Отправлено: 13.12.09 03:05. Заголовок: Очевидное и невероятное

Тут можно обсудить экспертизу и поведение владельцев!

 Отправлено: 13.12.09 03:28. Заголовок: Мы часто не можем ре..

Мы часто не можем реально оценить качество своей собаки.
Что нас может убедить? Эксперт-породник, постоянность или заводчик с доброжелателями?
Эти вопросы можно отнести, как хорошей, так и к плохой собаке.
Как найти истину и реально оценить качество?
Как ответить на свой вопрос?
Моя собака настоящий шнауцер, но она не заслуженно проигрывает!
Моя собака имеет проблемы, но выигрывает у породников!

 Отправлено: 13.12.09 13:25. Заголовок: Обсуждение экспертиз..

Обсуждение экспертизы и поведения - дело конечно нужное, но неблагодарное
Я думаю, что в любой выставке человеческий фактор "рулит" и очень сильно влияет на результат. Обычно мы оцениваем своих собак субъективно, то есть в зависимости от собственных предпочтений. Во главе угла, конечно, стандарт, но разве мы не видели собак одной породы (читай- один стандарт), которые бы выглядели как две разные породы?(Немного утрировано, но всё-таки...такое бывает ) Хотя, в принципе, и та и другая собака может быть "вписана" в рамки стандарта. Тут уже личные предпочтения и убеждения играют огромную роль. Эксперт - тоже человек, поэтому, я так думаю, на его выбор тоже могут влиять личное "виденье" породы и еще какие-нибудь нюансы. Значит, и мнение эксперта тоже субъективно. Когда субъективное мнение владельца совпадает с субъективным мнением эксперта - ура - собака получает высокую оценку под этим экспертом
Лично я делаю вывод о ШОУ карьере собаки только по множественным стабильным результатам на разных выставках. Один или два оч.хора у стабльно выигрывающей собаки - для меня не сыграют роли, так же как и однажды выигранная крупная выставка у стабильного оч.хора...

 Отправлено: 13.12.09 13:42. Заголовок: Лично МНЕ не нравитс..

Лично МНЕ не нравится когда в общем случае:
Эксперт грубо ведет себя с собакой и (или) по хамски с любьми в ринге.
Эксперт не знает стандарта породы и не любит эту породу, и не скрывает этого.
Эксперт судит "лица", а не собак.

Не нравится когда при судействе цвергшнауцеров:

Не обращают никакого внимания на качество шерсти и окраса.
Оценивают рост на "глазок" или измеряют подручными материалами и при этом результат измерений (догадок) кардинально влияет на оценку собаки.
Не заглядывают в зубы дальше прикуса.

Почему мне может нравится, когда судит "породник"? Я понимаю так - породник это человек который имеет или имел собственное разведение породы, или просто очень интересуется породой, общается с известными заводчиками, знает историю и понимает современное состояние породы. То есть человек знающий и понимающий стандарт, умеющий увидеть и оценить важные моменты и соответствие стандарту собак.
Почему мне может НЕ нравится, когда судит породник? Нередко люди имеющие собственное разведение стараются и в собаках других питомников увидеть "своих собак". Я знаю, что довольно многие владельцы питомников шнауцеров являются экспертами. Но всегда ли нам кажутся идеальными собаки из питомника того или иного эксперта?
так что, опять же, всё довольно субъективно

 Отправлено: 13.12.09 14:38. Заголовок: Нужно учитывать ещё ..

Нужно учитывать ещё и тот факт, что многие эксперты (в том числе и породники) имеют свои предпочтения. Кто-то может увидеть шикарную голову и забыть обо всём остальном, кто-то наоборот-предпочтёт идеальный корпус.....поэтому всё действительно субъективно.
Для себя я сделала вывод, что проигрывать тоже нужно уметь. Мнение эксперта-это одно дело, а мнение других, не менее знающих людей, которые просто смотрят ринг-это не менее важно.
В частности от владельцев хотелось бы видеть больше терпимости друг к другу и более здравых рассуждений о качестве Не всегда скандал после ринга - правильное решение для оправдания проигрыша своей собаки

 Отправлено: 13.12.09 14:40. Заголовок: Интересно есть ли см..

Интересно есть ли смельчак, который предоставит свою собаку для сравнения достоинств и недостатков. Например, возьмем двух собак и будем сравнивать, а потом по количеству положительного и отрицательного прейдем к выводу.
Со своей стороны для сравнения могу предоставить любую собаку
Часто слышишь различные единичные проблемы твоей собаки, которые конкуренты ставят во главе проблемы.
Хотелось бы вместе выяснить на примере сравнения , что лучше или хуже

 Отправлено: 13.12.09 14:48. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

и более здравых рассуждений о качестве

И я бы хотела услышать более логичные обсуждения экспертизы и расстановки.

 Отправлено: 13.12.09 15:43. Заголовок: savali пишет: Напри..

savali пишет:

цитата:

Например, возьмем двух собак и будем сравнивать, а потом по количеству положительного и отрицательного прейдем к выводу

Ты имеешь ввиду, чтобы по фото собак сравнить? Я фоткам не доверяю И ведь это уже другая тема будет?

 Отправлено: 13.12.09 15:50. Заголовок: http://s55.radikal.r..

Казанова Сюрприз от Водолея
рост 33 см
готова предоставить свою собаку для обсуждения и сразу же хочу сама обсудить то, что мне хотелось бы изменить
Извините, если некоторые выражения будут не профессиональны)))так сказать как могу, так и выражаюсь
в этой собаке мне хотелось бы видеть более выраженную холку, которая была бы, если бы был другой выход шеи. Более выраженный угол плеча, более заполненная грудь(хотелось бы отсутствие дыр за передними ногами), более короткую поясницу и немного более выраженные углы задних. И конечно же этой собаке не помешает объём(при осмотре сверху хотелось бы видеть собаку )
Шерсть - хотелось бы видеть более жёсткую и прямую украшалку.

 Отправлено: 13.12.09 15:51. Заголовок: Palar пишет: Ты име..

Palar пишет:

цитата:

Ты имеешь ввиду, чтобы по фото собак сравнить? Я фоткам не доверяю

можно не сравнивать, а хотя бы обсудить)))) я готова

 Отправлено: 13.12.09 16:30. Заголовок: kuzkina_mama отличн..

kuzkina_mama
отлично.
Давай порасчленяем Кузю
Если мы представим, что он ризен, что я оцениваю его по данным фото как пользователь (эта позиция несколько отличается от позиции бридера или эксперта на шоу),то холка короткая, коротковаты ложные ребра, отсюда резкий подрыв к пахам, хотелось бы шире бедро (тогда его омускуленность была бы богаче и мощнее толчок задних).
Спину можно было бы укрепить упражнениями, буксировкой....в общем, работать по человеку сможет.....упс - вспомнила его рост

 Отправлено: 13.12.09 16:33. Заголовок: Palar пишет: Оценив..

Palar пишет:

цитата:

Оценивают рост на "глазок" или измеряют подручными материалами и при этом результат измерений (догадок) кардинально влияет на оценку собаки.

так это вопрос решаемый, я ростомер куплю и буду возить с собой, а калибровать его с бригадой публично перед экпертизой -ни вапрос!
Кстати, благодаря Хмелевской Оле во второй день (Хрустальный кубок) столик для цвергов был покрыт ковриком против скольжения.. превед внимательная бригадо в ринге!!!

 Отправлено: 13.12.09 16:35. Заголовок: Gost пишет: Кстати,..

Gost пишет:

цитата:

Кстати, благодаря Хмелевской Оле во второй день столик для цвергов был покрыт ковриком против скольжения..

Вот, это конструктивный подход! Молодец Оля!!!

 Отправлено: 13.12.09 16:38. Заголовок: kuzkina_mama вот ал..

kuzkina_mama
вот алаверды тебе - Шан Ирабекский на расчленение.

 Отправлено: 13.12.09 16:39. Заголовок: Gost пишет: коротко..

Gost пишет:

цитата:

коротковаты ложные ребра, отсюда резкий подрыв к пахам

согласна это тоже у него не отнимешь)))шо родилося, то и ...........
Gost пишет:

цитата:

Кстати, благодаря Хмелевской Оле во второй день (Хрустальный кубок) столик для цвергов был покрыт ковриком против скольжения.

 Отправлено: 13.12.09 16:43. Заголовок: Gost пишет: вот ала..

Gost пишет:

цитата:

вот алаверды тебе

та ты шооо.....я ж Кузю годами изучала, а ты хочешь чтоб я тут сразу всё и расписала Неееееее.......я так сразу не могу

 Отправлено: 13.12.09 16:49. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

так сразу не могу

не боись, я только тебя возненавижу и прокляну, если что ....
я ж добрейший человек

 Отправлено: 13.12.09 17:05. Заголовок: Gost пишет: я тольк..

Gost пишет:

цитата:

я только тебя возненавижу и прокляну, если что ....

блин, придёцца тратиться на пластику лица если что....ну ладно
мне бы хотелось видеть более длинную и объёмную голову, как для этого тела))) хотя скорей всего если нарастить бороду, то и для меня будет красиво;)
очень нравится грудь, но я люблю более высоко посаженную шею. И здесь тоже хотелось бы больше углов задних. Немного мне непонятна попа(сорри)-парень видно застеснялся и зажался.
ффсё.....пошла зарабатывать на операцию

 Отправлено: 13.12.09 17:22. Заголовок: kuzkina_mama вот ви..

kuzkina_mama
вот видишь, можешь! а говорила -нимагу! (это я в смысле на пластику зарабатывать )
может еще кому охота? Хмелевскинький, ау!

 Отправлено: 13.12.09 17:57. Заголовок: Gost Лесенька, я зд..

Gost
Лесенька, я здесь!))Ну что же давай и я выскажу свою критику))
Хотелось по-длиней шею.Перед и линия верха мне очень нравится папины)) Шерсть тоже))
Еще я бы добавила углов задних конечностей, ну наверно и все))

 Отправлено: 13.12.09 18:38. Заголовок: Вот еще один экземпл..

Вот еще один экземпляр на всеобщее обсуждение
Извините за качество фоток, точнее, за стойку на фото - мы пока еще только учимся

 Отправлено: 13.12.09 18:46. Заголовок: http://i059.radikal...

 Отправлено: 13.12.09 18:51. Заголовок: Alincha первое фото..

Alincha
первое фото не совсем информативно -голова не в ракурсе, поэтому судить о ней, а также ее размере нет смысла.Второй кадр лучше, но малого размера.Собака произвела приятное впечатление, на уровне ощущений- хотелось чуть длинее шею, короче поясницу.

 Отправлено: 13.12.09 18:53. Заголовок: Gost Спасибо :sm19:..

Gost Спасибо У нас и правда нет еще удачных фотографий - будем что-то решать в этом направлении

 Отправлено: 13.12.09 18:58. Заголовок: Alincha кстати, я н..

Alincha кстати, я не помню ее в базе данных...

По поводу фото - снимайте с уровня собаки, сбоку, желательно строго на линии перпендикуляра к плоскости ее корпуса.
Поверхность земли /пола должна быть ровной, не скользской, пускай ктото привлечет внимание собаки.
Серия кадров в спорт режиме (если света много) позволит выбрать несколько удачных..

 Отправлено: 13.12.09 19:05. Заголовок: Спасибо за советы! Я..

Спасибо за советы! Я так и пытаюсь фотографировать, но тут попробуй успей поймать - ураган!
А какая инфа нужна для базы данных?

 Отправлено: 13.12.09 19:13. Заголовок: Видно народ раслабил..

Видно народ раслабился
Но мы все представленных собак видели вживую,конечно же не всех трогали, но по движениям можно найти проблемы и достоинства. Хотя возможно неопытный груммер может сделать проблему ,где ее нет и наоборот.
Какую из моих собак хотите обсудить? Я сама выбрать не могу)))
Шану я бы добавила длину голени и бедра и претензии к нему пропали бы

 Отправлено: 13.12.09 21:05. Заголовок: savali я добавлю о..

savali
я добавлю омускулености бедер, плеча, заполненность холки и шеи путем физического тренинга.
попал мальчишка....

давай цверга черного и ризена, просто ткни пальцем

 Отправлено: 13.12.09 21:37. Заголовок: http://s58.radikal.r..

Mamba Italy i Zeta Jons

Syndrom Savali

 Отправлено: 13.12.09 21:41. Заголовок: http://i080.radikal...

уще мамба

 Отправлено: 13.12.09 22:01. Заголовок: savali т.к. ты меня..

savali
т.к. ты меня не догонишь при случае , то скажу за Syndrom Savali.
Сестра угластее в задних, я вижу на этой фото недостаток кондиции (это наживное дело), длинная грудная клетка, мало убора.
По линии верха они с братом схожи.
Голову тут не видно, по личным наблюдениям - хороших линий. Я вижу так, что формирование собаки еще не завершилось.

А Зета мне очень напоминает Амазинг Гел , поэтому я не смогу быть объективной.

 Отправлено: 14.12.09 17:49. Заголовок: Gost Да, за Саву сог..

Gost Да, за Саву согласна И лохматости мало
Справедливая оценка -3-я в классе юниоров
Надеюсь на апрель все исправим
Зете хотелось бы для меня больше убора, меньше объема)) и более параллельные задние

 Отправлено: 14.12.09 20:42. Заголовок: savali пишет: Зете ..

savali пишет:

цитата:

Зете хотелось бы для меня больше убора, меньше объема)) и более параллельные задние

И нечего добавить!!!

 Отправлено: 14.12.09 21:00. Заголовок: Посмотрите пожалуйст..

Посмотрите пожалуйста и на мою деФчонку, ей 2,5 года, кто в Киеве в живую видел - поделитесь впечатлением от собаки /принимается абсолютно любая крЫтика/

 Отправлено: 14.12.09 21:05. Заголовок: Шерри-шнауцер мне бы..

Шерри-шнауцер мне бы больше углов задних, плеча и объём груди

 Отправлено: 14.12.09 21:24. Заголовок: Интересная тема :sm3..

Интересная тема
в принципе полностью согласна с тем, что написала на предыдущей странице Palar
Palar пишет:

цитата:

«Один или два оч.хора у стабильно выигрывающей собаки - для меня не сыграют роли, так же как и однажды выигранная крупная выставка у стабильного оч.хора»

Ну, оч.хор может заловить любая даже самая идеальная собака )) ведь собака это живое существо и понятное дело может менятся со временем и даже очень сильно, не только физически из-за болезни или травмы, но настроение с каким выходит собака на ринг часто играют не последнюю роль в решении судьи. Судья судит и описывает лишь то, что видит в данный момент. Может очень красивая собака выйти в ринг и вести себя как ослик Иа-Иа которого ведут на плаху, а бывает и так : вроде обычная собака. а выйдет в ринг встрехнётся и ты не можешь отвести от неё взгляд забывая все недостатки))) У каждой собаки бывает её звездный час, просто, к сожалению многие его упускают.
kuzkina_mama пишет:

цитата:

Для себя я сделала вывод, что проигрывать тоже нужно уметь. Мнение эксперта-это одно дело, а мнение других, не менее знающих людей, которые просто смотрят ринг-это не менее важно. В частности от владельцев хотелось бы видеть больше терпимости друг к другу и более здравых рассуждений о качестве Не всегда скандал после ринга - правильное решение для оправдания проигрыша своей собаки

Полностью согласна
У каждого свои взлёты и падения и я стараюсь относится к этому очень филосовски, я конечно рада когда выигрывают мои собаки, но всегда искренне поздравлю выйгравшего конкурента и порадуюсь за владельцев.
Проигрыш моей собаки для меня это не личное оскорбление со стороны судьи и не повод устроить "большую стирку" конкурентов после ринга, а всего лишь дополнительный толчок для того чтобы не останавливаться на достигнутом и работать дальше.

 Отправлено: 14.12.09 21:34. Заголовок: GOZIK пишет: Проигр..

GOZIK пишет:

цитата:

Проигрыш моей собаки для меня это не личное оскорбление со стороны судьи и не повод устроить "большую стирку" конкурентов после ринга, а всего лишь дополнительный толчок для того чтобы не останавливаться на достигнутом и работать дальше

 Отправлено: 14.12.09 21:52. Заголовок: Шерри-шнауцер У Ваше..

Шерри-шнауцер У Вашей собаки очень красивая голова, шея и линия верха.
Я бы Вам рекомендовала поработать с окрасом чтобы убрать эффект не глубокой груди, а так же на задних конечностях. Грудь спереди стригла иначе. Хотелось бы видеть собаку в движении. Но на фото собака хороша, не очень хорошая подготовка шерсти

 Отправлено: 14.12.09 22:06. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

GOZIK пишет: цитата: Проигрыш моей собаки для меня это не личное оскорбление со стороны судьи и не повод устроить "большую стирку" конкурентов после ринга, а всего лишь дополнительный толчок для того чтобы не останавливаться на достигнутом и работать дальше

С Вами согласна, если это мнение эксперта, а не заранее договоренный факт.
С достоинством приму в любом случи, любой вариант

 Отправлено: 14.12.09 22:48. Заголовок: kuzkina_mama savali ..

kuzkina_mama savali спасибо за отзывы!
kuzkina_mama я с Вами согласна, мне бы тоже хотелось плечико покрасивше, и грудь бесспорно должна быть объемной... А вот с задними углами чего-то странное происходит, мне кажется, что у собы были углы выразительнее, а сейчас эта самая выразительность куда-то уходит, так бывает??
Мне бы хотелось, чтобы соба была в целом поширше, она у меня очень маленькая 45 см и одЫн миллиметр :))) и узенькая

savali пишет:

цитата:

У Вашей собаки очень красивая голова, шея и линия верха.

Спасибо! Эксперты тоже это отмечают практически во всех наших взрослых описаниях
Если не сложно, поподробнее про грудь и окрас, и может быть у вас есть фото-пример, как правильно стричь грудь в нашем случае?

GOZIK пишет:

цитата:

У каждого свои взлёты и падения и я стараюсь относится к этому очень филосовски, я конечно рада когда выигрывают мои собаки, но всегда искренне поздравлю выйгравшего конкурента и порадуюсь за владельцев. Проигрыш моей собаки для меня это не личное оскорбление со стороны судьи и не повод устроить "большую стирку" конкурентов после ринга, а всего лишь дополнительный толчок для того чтобы не останавливаться на достигнутом и работать дальше.

Здорово было бы, если бы все относились к проигрышам именно так...

 Отправлено: 15.12.09 00:00. Заголовок: Шерри-шнауцер пишет:..

Шерри-шнауцер пишет:

цитата:

Если не сложно, поподробнее про грудь и окрас, и может быть у вас есть фото-пример, как правильно стричь грудь в нашем случае?

Совет могу дать, только после ощупывания)))
По фото это сделать не трудно, но думаю не очень эффективно.
Надо потрогать как крепятся ручки и т.д

 Отправлено: 15.12.09 00:08. Заголовок: Прочитав всё, захоте..

Прочитав всё, захотелось вставить свои пять... Мы не проф. кинологи, а просто любители, которым волей случая досталась выставочна собачка. И для нас выставки это прежде всего удовольствие и праздник общения. Тем более не приятно слушать зачастую после ринга не корректные высказыванеия и в свой адрес и в адрес судьи, типа такой-сякой не разбирается в собаках и не знает что надо оценивать. Для новичков как мы, выставок посещено не мало, и под очень разными судьями оч. хора не было, и тем не менее от постоянно проигравших слышишь злобное шипение. Идеальных собак не бывает, и опытный кинолог должен грамотно исправлять недостатки правильным подбором кобелей и сук, а не вариться в своём болоте.

 Отправлено: 15.12.09 12:13. Заголовок: James Bond пишет: П..

James Bond пишет:

цитата:

Прочитав всё, захотелось вставить свои пять... Мы не проф. кинологи, а просто любители, которым волей случая досталась выставочна собачка. И для нас выставки это прежде всего удовольствие и праздник общения. Тем более не приятно слушать зачастую после ринга не корректные высказыванеия и в свой адрес и в адрес судьи, типа такой-сякой не разбирается в собаках и не знает что надо оценивать. Для новичков как мы, выставок посещено не мало, и под очень разными судьями оч. хора не было, и тем не менее от постоянно проигравших слышишь злобное шипение. Идеальных собак не бывает, и опытный кинолог должен грамотно исправлять недостатки правильным подбором кобелей и сук, а не вариться в своём болоте.

Абсолютно согласна!

 Отправлено: 15.12.09 13:15. Заголовок: savali пишет: Совет..

savali пишет:

цитата:

Совет могу дать, только после ощупывания))) По фото это сделать не трудно, но думаю не очень эффективно. Надо потрогать как крепятся ручки и т.д

Понятно :) Но все равно спасибо!

 Отправлено: 15.12.09 13:26. Заголовок: James Bond такая наш..

James Bond такая наша судьба

 Отправлено: 15.12.09 14:01. Заголовок: James Bond пишет: ..

James Bond пишет:

цитата:

Прочитав всё, захотелось вставить свои пять... Мы не проф. кинологи, а просто любители, которым волей случая досталась выставочна собачка. И для нас выставки это прежде всего удовольствие и праздник общения. Тем более не приятно слушать зачастую после ринга не корректные высказыванеия и в свой адрес и в адрес судьи, типа такой-сякой не разбирается в собаках и не знает что надо оценивать. Для новичков как мы, выставок посещено не мало, и под очень разными судьями оч. хора не было, и тем не менее от постоянно проигравших слышишь злобное шипение. Идеальных собак не бывает, и опытный кинолог должен грамотно исправлять недостатки правильным подбором кобелей и сук, а не вариться в своём болоте.

Я Вас очень понимаю. К сожалению, это так

 Отправлено: 21.12.09 14:26. Заголовок: James Bond пишет: И..

James Bond пишет:

цитата:

Идеальных собак не бывает, и опытный кинолог должен грамотно исправлять недостатки правильным подбором кобелей и сук, а не вариться в своём болоте.

А сколько тех, которые просто не хотят видеть своих собак?
У них наверно просто нет выбора, других то собак нет. Купить или хорошо повязать не имеет смысла ( теперь так трактуют) Приходиться находить гадости у других, чтобы себя оправдать.

 Отправлено: 21.12.09 22:31. Заголовок: Шерри-шнауцер если ..

Шерри-шнауцер
если позволите -добавлю...
мне видится несколько перенапряженной поза показа собаки в ринге, при этом неофициальные фото гораздо сбалансированней....

 Отправлено: 22.12.09 02:15. Заголовок: Gost большое спасибо..

Gost большое спасибо А я довольно много работала над тем, чтобы собака в ринге была именно очень напряжена, мне казалось, что так она будет лучше смотреться Видимо переработала

 Отправлено: 22.12.09 11:26. Заголовок: savali пишет: А ско..

savali пишет:

цитата:

А сколько тех, которые просто не хотят видеть своих собак? У них наверно просто нет выбора, других то собак нет. Купить или хорошо повязать не имеет смысла ( теперь так трактуют) Приходиться находить гадости у других, чтобы себя оправдать.

Золотые слова!

 Отправлено: 22.12.09 18:57. Заголовок: savali пишет: А ско..

savali пишет:

цитата:

А сколько тех, которые просто не хотят видеть своих собак?

Грамотный и успешный заводчик - тот,который может здраво оценить недостатки СВОИХ собак, чтобы перекрыть их достоинствами других. И который не боится об этом сказать(ведь все прекрасно понимают,что идеальных собак нет).

 Отправлено: 23.12.09 09:41. Заголовок: savali пишет: А ско..

savali пишет:

цитата:

А сколько тех, которые просто не хотят видеть своих собак? У них наверно просто нет выбора, других то собак нет

Многие не хотят видеть, а многие на мой взгляд видят их, но амбиции и желание выиграть у соперника затмевают все и в ход идут знакомые эксперты, друзья экспертов. После этого радость победы из серии мы сделали их пусть собаки у нас хуже, но им сделали.
Но собаки от таких побед лучше не становятся.

 Отправлено: 23.12.09 12:25. Заголовок: savali пишет: У них..

savali пишет:

цитата:

У них наверно просто нет выбора, других то собак нет. Купить или хорошо повязать не имеет смысла ( теперь так трактуют)

Выбор есть всегда, просто для этого нужно что-то делать. Абсолютно правильно повязать купить. А, если и повязать хорошо и что-то все равно не получается. Думать и найти проблему и главное ее решение

 Отправлено: 25.12.09 17:59. Заголовок: Я заметила такую тен..

Я заметила такую тенденцию ))
Пишут на нашем форуме люди, общаются, а через время на другом форуме на них всех собак спускают.
Поистине очевидно и невероятно )
Забавное у нас шнауцеринное общество.
Наверно стоит чужих собак по косточкам разбирать, интриговать, звонить и давить на мозг и только тогда будет полк поклонников с высунутым языком.
Да люди у нас не научились себя уважать, раз позволяют манипулировать собой

 Отправлено: 26.12.09 10:02. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..

 Отправлено: 26.12.09 22:19. Заголовок: savali пишет: Забав..

savali пишет:

цитата:

Забавное у нас шнауцеринное общество

не то слово Стоило мне выложить здесь на разбор свою собаку и написать о том,что мне хотелось бы ему добавить,как он сразу же оказался в закрытом разделе форума Х
.....вобщем судя по всему я не имею права даже покритиковать свою собственную собаку. Поистине очевидно и невероятно
А ведь я всего-навсего просто не боюсь говорить о том,что моя собака не идеальна,так же как и неидеальны другие собаки.
По жизни не люблю руководствоваться принципом "Кукушка хвалит петуха за то,что хвалит он кукушку"

 Отправлено: 03.01.10 12:07. Заголовок: kuzkina_mama Критико..

kuzkina_mama Критиковать свое, могут только сильные и честные люди. А вот критиковать других, когда не просят совета, только не культурные лицемеры. Одно дело выразить свое мнение при личной встрече, но, как правило, на этого не хватает смелости, а другое дело сделать это публично сидя дома.
Такое поведение встречается часто, особенно со стороны не корректных людей, когда они, таким образом, пытаются очистить для себя место под солнцем. Солнце, конечно же, необходимо всем, но поступать надо так чтобы тебя уважали.
Так что Аня, не переживай, тебя в обиду никто не даст, а если понадобиться дадим тебе не один совет и по груммингу и по хендлингу. Наш проект основан на помощи шнауцеристам, а не на топтании в их грязи.

 Отправлено: 03.01.10 19:57. Заголовок: savali http://jpe.r..

savali Да,критика за спиной ,а еще людьми не знающих того кого критикуют ( а только со слов критикующего) имеет место.Лично мне хочется в таких случаях спросить людей,не хотят ли они хотя бы выслушать другую сторону или им это в сущности просто не интересно, и не нужно -не будет повода для мытья костей ведь неизвестно кто прав в той или иной истории )) Мне это напоминает собрание старушек на лавочке с семечками ))) Просто в таком случае стоит изменить название форума не привязывая к породе )))
Оля и Осик пишет:

цитата:

но амбиции и желание выиграть у соперника затмевают все и в ход идут знакомые эксперты, друзья экспертов

Я видела все это лично, получив корочку кандидата в эксперты КСУ проходя стажировки на выставках . После этого я отказалась от деятельности эксперта.В свое время я занималась спортом и представляю купленный диплом с первым местом,зная что на него не тяну,себя не обманишь,НУ НЕ ПОНИМАЮ ПРИКОЛА!!!

 Отправлено: 03.01.10 21:16. Заголовок: savali ,sofi , девоч..

savali ,sofi , девочки, я в любом случае всегда доверяю фактам. Касается ли это грумминга, хендлинга или экстрерьера или ещё чего.
Для меня обсуждения тем в закрытом разделе подразумевает собой желание администрации форума подключить в обсуждение темы только "согласных" участников. Мы уже видели достаточно примеров тому,что НЕ согласные с мнением большинства - попросту Скрытый текст

(любыми методами )

исключаются из общества "избранных".
Для меня это показатель слабости этого самого общества. Если непосредственно Я не участвую в обсуждениях кого-либо или не считаю нужным оправдываться перед кем-то дабы рассусолить тему - то это не говорит о том,что мне нечего сказать. Просто я хорошо воспитана
А мне хочется пожелать всем в Новом Году - рождения новых звёздочек, терпимости друг к другу, побед в рингах, здоровья нашим детям, здравой критики и здоровой конкуренции, справедливого судейства и лёгких дорог

 Отправлено: 04.01.10 12:44. Заголовок: kuzkina_mama http:/..

kuzkina_mama +1000 балов

 Отправлено: 04.01.10 22:05. Заголовок: с новым годом http:/..

с новым годом
я не опоздала вас поздравить?

 Отправлено: 05.01.10 21:37. Заголовок: Gost Леська http://j..

Gost Леська мы поздравлякиваемся в другой теме;)

 Отправлено: 05.01.10 22:40. Заголовок: kuzkina_mama а я пя..

kuzkina_mama
а я пяная!

 Отправлено: 08.01.10 14:54. Заголовок: kuzkina_mama Аня, а..

kuzkina_mama
Аня, абсолютно с тобой согласна. Но те люди, которые находят в таком закрытом обществе, либо не имеют своего мнения, либо преследуют цели за счет обсуждения других и поддакивания пробиться чуть выше.
Все это неправильно, но Бог им судья.

 Отправлено: 09.01.10 20:31. Заголовок: Gost пишет: а я пян..

Gost пишет:

цитата:

а я пяная!

бросай это дело

 Отправлено: 10.01.10 17:27. Заголовок: savali не могу, снег..

savali не могу, снегом замело, больше нечего делать.
Спасибо kuzkina_mama дала инфу для базы, хоть как-то повесилились.

 Отправлено: 10.01.10 21:28. Заголовок: Gost пишет: kuzkina..

Gost пишет:

цитата:

kuzkina_mama дала инфу для базы, хоть как-то повесилились.

а кто ж тебя ещё веселить то будет???
жди продолжения банкета;)

 Отправлено: 11.01.10 16:47. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

а кто ж тебя ещё веселить то будет??? жди продолжения банкета;)

Пошла базу данных госта смотреть, я тоже хочу повеселиться

 Отправлено: 12.01.10 16:42. Заголовок: Оля и Осик ты шо)))..

Оля и Осик ты шо))) мы всё по-серьёзному там

 Отправлено: 22.04.10 21:02. Заголовок: Наткнулась тут на сп..

Наткнулась тут на список участников выставки Чернигов САС и увидела большое количество собак питомника Из Легенда о Бородачах. Странно, почему на 2САСИбе в Киеве не было ни одного представителя этого питомника.

 Отправлено: 22.04.10 21:20. Заголовок: Оля и Осик на Черниг..

Оля и Осик на Чернигов из питомника "из Легенды о Бородачах" зарегистрировано всего две собаки - цверг и грифон.
А на CACIВе в Киеве они отсутствовали так как в полном составе ездили на отдых в жаркие страны.
Вас что нибудь ещё интересует?

 Отправлено: 22.04.10 22:00. Заголовок: У Вас устаревшие дан..

У Вас устаревшие данные или недостоверные.
http://ksu.cn.ua/?p=884 вот ссылочка на список на Чернигов.
Этот питомник уже 2 выставки в киеве игнорирует хотелось бы глянуть на их молодое поголовье при таком количестве пометов

 Отправлено: 22.04.10 22:02. Заголовок: Оля и Осик я только ..

Оля и Осик я только что разговаривала с Викой.
А что здесь странного?
Разве она не вправе решать на какие выставки ездить?
На апрельском СACIВе было кажется 5 дочерей Интеллигента, этого недостаточно?

 Отправлено: 22.04.10 22:16. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

На апрельском СACIВе было кажется 5 дочерей Интеллигента, этого недостаточно?

С приставкой
Из Легенда о Бородачах?
Или теперь чужими заслугами осталось только фастаться, через адвокатов???
Я бы тоже посмотрела на молодых собак или теперь их надо по перифериям разыскивать?

 Отправлено: 22.04.10 22:31. Заголовок: savali Оксана, я не ..

savali Оксана, я не адвокат, но рядом со мной на диване моя Баф и она из Легенды о Бородачах.
Заслуг у этого питомника достаточно и я не думаю что они обязаны перед всеми отчитываться по какой причине пропустили САСIВы.

 Отправлено: 22.04.10 22:33. Заголовок: Нужно отдать должное..

Нужно отдать должное девочкам "Сюрприз от Водолея" - даже при имеющемся ээээ..поголовье питомника они не перестают нас радовать в Киеве , а не только в деревнях...