Шнауцеры Украины-галерея ЧемпионовБаза шнауцеров ГОСТапитомник Main TrampФонд помощи шнауцерамKennel SAVALIKennel Otis BoanergosПитомники шнауцеров


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 21.12.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 22:22. Заголовок: История в фотографиях


Эта тема позволит нам больше узнать о нашей любимой породе

Войну начинают только неудачники
питомник " Савали"
http://www.kennel-savali.info
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Сообщение: 86
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 22:27. Заголовок: KIRSCH DE CHE CHIN G..


KIRSCH DE CHE CHIN GOSS

RIESENHOFF ZIGGY-TWIGGY



Не бойся врагов,в худшем случае они убьют.Не бойся друзей,в худшем случае они предадут.
БОЙСЯ РАВНОДУШНЫХ,потому что именно с их согласия существует на земле предательство и убийство."

питомник " САВАЛИ"
http://www.kennel-savali.nfo
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 66
Зарегистрирован: 21.12.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 22:37. Заголовок: Brad de candamo http..


Brad de candamo



Войну начинают только неудачники
питомник " Савали"
http://www.kennel-savali.info
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 21.12.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 22:39. Заголовок: Гаруда Нергал http:/..


Гаруда Нергал



Войну начинают только неудачники
питомник " Савали"
http://www.kennel-savali.info
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 20.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 21:45. Заголовок: Quintus v.Bergherbos..


Quintus v.Bergherbos


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 10:00. Заголовок: Зико де Кампос де О..


Зико де Кампос де Оро




............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 10:02. Заголовок: Нило ф. Берхербос h..


Нило ф. Берхербос





............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 10:04. Заголовок: Стэйблмастер'с Э..


Стэйблмастер'с Электрик Леди



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 10:06. Заголовок: Глорис Данс Дю Фе. ..


Глорис Данс Дю Фе.



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 17:53. Заголовок: inki Спасибо за фот..


inki
Спасибо за фото

Не бойся врагов,в худшем случае они убьют.Не бойся друзей,в худшем случае они предадут.
БОЙСЯ РАВНОДУШНЫХ,потому что именно с их согласия существует на земле предательство и убийство."

питомник " САВАЛИ"
http://www.kennel-savali.nfo
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 23:00. Заголовок: Оля и Осик пишет: i..


Оля и Осик пишет:

 цитата:
inki
Спасибо за фото



не за что! это ведь история.

............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:18. Заголовок: Глорис Аризона Билл ..


Глорис Аризона Билл





............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:19. Заголовок: Гинзбора Григ http:..


Гинзбора Григ



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:19. Заголовок: Глорис Брейк Денс ..


Глорис Брейк Денс



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:20. Заголовок: Васко Делла Селвафос..


Васко Делла Селвафоска.



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:21. Заголовок: Глорис Миракл http:..


Глорис Миракл





............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:22. Заголовок: Алиса Вейлас http:/..


Алиса Вейлас





............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:25. Заголовок: Ронни Дель Джервазио..


Ронни Дель Джервазио



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:28. Заголовок: Фрипер де Пичера ht..


Фрипер де Пичера



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:30. Заголовок: Дерек Дегли Уссари ..


Дерек Дегли Уссари Нери



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:31. Заголовок: Танго де Лордшипс h..


Танго де Лордшипс



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:38. Заголовок: Стейблмастер"С И..


Стейблмастер"С Ист Винд



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:39. Заголовок: Глорис Намба Ван ht..


Глорис Намба Ван



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:44. Заголовок: Уго Франкенфурт htt..


Уго Франкенфурт





............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:45. Заголовок: Гедфлай Григ http:/..


Гедфлай Григ



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:46. Заголовок: Джентли Бон Чайковск..


Джентли Бон Чайковский



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:47. Заголовок: Грего де Пичера htt..


Грего де Пичера









............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:49. Заголовок: Одесса http://i023...


Одесса





............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:55. Заголовок: Елзар Берхербос htt..


Елзар Берхербос


............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:56. Заголовок: Федор Шварцен Скорпи..


Федор Шварцен Скорпион



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.09 10:57. Заголовок: Аксель де Кампос де ..


Аксель де Кампос де Оро



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 00:00. Заголовок: Я отвлеку вас от фот..


Я отвлеку вас от фотографий иностранных собачек. Тем более большинство из них многии видели на других форумах.
Предлагаю вспомнить, как выглядили первые Украинские шнауцеры.
Начну.
Это первый ризеншнауцер, которого привезли в Днепропетровск

Чезара Яна Дон вл. Алексеева. Чезара яновна имела очень твердый характер. Прекрасная , жесткая сука. Настоящий ризеншнауцер.
Прожила она 13 лет. Это фото ее в пожилом возрасте.


Будьмо!
http://lemar.dp.ua
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 00:03. Заголовок: Несколько позже прив..


Несколько позже привезли вот такого кобеля. Не помню клички, но он был от Тибальда Марти.


Будьмо!
http://lemar.dp.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 00:05. Заголовок: Чепел Аляй Бриджи. И..


Чепел Аляй Бриджи. Из Венгрии собачку в Днепр привезли.



Будьмо!
http://lemar.dp.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 00:07. Заголовок: Если у кого есть арх..


Если у кого есть архивные фото по украинским собакам, не только ризенам, но и другим шнауцерам - давайте повесим эти фото здесь. Ато потеряются случаем.... А тут им самое место будет.

Будьмо!
http://lemar.dp.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 62
Зарегистрирован: 19.12.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 00:22. Заголовок: lemar Вот это дело :..


lemar Вот это дело

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 191
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 00:23. Заголовок: lemar Таня, большое..


lemar
Таня, большое спасибо за фото !!!

Не бойся врагов,в худшем случае они убьют.Не бойся друзей,в худшем случае они предадут.
БОЙСЯ РАВНОДУШНЫХ,потому что именно с их согласия существует на земле предательство и убийство."

питомник " САВАЛИ"
http://www.kennel-savali.nfo
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 00:49. Заголовок: Рассунта Старк. htt..


Рассунта Старк.



............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 10.01.09
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 00:50. Заголовок: Бази Веттерштейн.ино..


Бази Веттерштейн.иностранная собака.


............................................
Умный знает, как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадает.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 14:07. Заголовок: lemar :sm36: Госпо..


lemar
Господа, любезно прошу вашего согласия на сохранеие этой информации в базе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 17:04. Заголовок: Да пожалуйста, пожал..


Да пожалуйста, пожалуйста! Я и вешаю с надеждой, что когда-нибудь пригодится.

Будьмо!
http://lemar.dp.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 19:31. Заголовок: lemar супер, тогда ..


lemar
супер, тогда собираю и бережно сохраняю в архив.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 12:00. Заголовок: Это Урих с Днепровск..


Это Урих с Днепровских Порогов
м: Чепел Аляй Бриджи
о: Гастон з Куликова

Потомки других собак из этого помета еще живут на Украине.

Будьмо!
http://lemar.dp.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 16:04. Заголовок: lemar :sm118: прош..


lemar
прошу вас, гражданка, продолжайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 19:58. Заголовок: lemar Тань, спасибо..


lemar Тань, спасибо! Давай всё, что есть - очень интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.09 20:43. Заголовок: Та, как выяснилось, ..


Та, как выяснилось, у меня не так много инфы по старым собакам. В основном только с 1986 года.

Будьмо!
http://lemar.dp.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 13:25. Заголовок: Впервые зашла сюда. ..


Впервые зашла сюда. Здорово как! Раньше эти фотки в журналах смотрели. Насчет украинских собак- отличная идея, lemar Таня, молодец!

Челобака (Человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 89
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 14:55. Заголовок: Калибра А ты тоже по..


Калибра А ты тоже по сусекам поскреби... У тебя есть "сусеки"?

Будьмо!
http://lemar.dp.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.09 14:57. Заголовок: "Сусеки"? По..


"Сусеки"? Поищуи поскребу, если найду!

Челобака (Человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 14:52. Заголовок: http://i012.radikal...




владелец перцового ризена из Швеции любезно просканировал для нас страничку журнала за 1949 год.

Калибра
сусеки????? и ты молчишь все это время........

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 15:22. Заголовок: Gost Упс! Сусеки...я..


Gost Упс! Сусеки...я забыла!!! Надо поискать их в последствиях переезда. Недавно нашла Роксины медали.

Челобака (Человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.09 15:49. Заголовок: Требую (не меньше), ..


Требую (не меньше), рассказ про Роксу с фотками.
Пожалуйста, найди время, я помогу если что...это важно для истории породы в стране

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 15:45. Заголовок: Gost По цифровым сус..


Gost По цифровым сусекам- только воть что



Челобака (Человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 15:47. Заголовок: Gost Леся, я наскани..


Gost Леся, я насканирую фоток с первых чемпов по ИПО, сделаю рассказ и скину на мыло тебе или девочкам. Вот только разгребу свои завалы- как-то много всего бытового навалилось.

Челобака (Человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 18:07. Заголовок: Калибра хорошее дел..


Калибра
хорошее дело сделаешь....
жду и верю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 00:08. Заголовок: http://i047.radikal...





И еще куча таких уже в базе данных :)
Кийко Наталии -спасибище.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет