Отправлено: 15.09.09 22:30. Заголовок: Видимо никто не види..
Видимо никто не видит собак приближенных к иделу или хотя бы задевающих взгляд Жаль. Тогда покажу я Этой собаки уже нет в живых, но думаю и сейчас в рингах он выигрывал не один ринг Окус-Покус Хавенстад
ну что сказать...я ооочень новичок в породе,но со своей колокольни скажу. Нравится мне вот эта собака это Vamos Vis a Vis-живёт в питомнике Таитас Ушабти
Отправлено: 18.09.09 20:33. Заголовок: Девочки, по поводу ..
Девочки, по поводу Челинес Экспресс Маил объясните мне плз (только по фото, живьем. ясное дело, я не видела) круп и положение хвоста не терьероидное? Palar Ленчик, обычно ты таких собак считаешь переквадраченными! Как здесь тебе формат? Впрочем, ты знаешь, что я люблю самый что ни на есть квадратный квадрат!
Отправлено: 18.09.09 23:02. Заголовок: Калибра Надо в жизн..
Калибра Надо в жизни смотреть - фотки не всегда показывают собаку такой, какая она есть. Ты же сама знаешь Именно эта собака на этой фотке мне нравится. А насчет "терьероидных" черт экстерьера - это может кто-то из профи объяснит... Мне бы тоже интересно услышать мнения . Вообще, и приминительно к ЭТОЙ фотографии, например.
Девочки, по поводу Челинес Экспресс Маил объясните мне плз (только по фото, живьем. ясное дело, я не видела) круп и положение хвоста не терьероидное?
Марин, ты знаешь просто этих собак у нас не понимают, так как считают, что собаки должны быть с скошенным крупом и с низко посаженным хвостом для дли них это привычней, хотя все собаки этого питомника успешно выставляются в европейских рингах и дают потомков, которые выигрывают не один года подряд Чемпионат Мира и Европы.
Отправлено: 18.09.09 23:32. Заголовок: Оля и Осик для меня ..
Оля и Осик для меня эти собаки терьеры. И дело не только в коротком крупе, там и с передом проблемы, а следовательно и движения не шнауцера! Не може собака с таким строением двигаться свободно.
И дело не только в коротком крупе, там и с передом проблемы, а следовательно и движения не шнауцера! Не може собака с таким строением двигаться свободно.
А гДе у этой собаки проблемы с передом?Где у него прямое плечо? А детей я его видела такого же типа и двигаются очень свободно при этом высокопередые. А это собака тоже терьер и вот эта
Отправлено: 18.09.09 23:53. Заголовок: Оля и Осик не буду с..
Оля и Осик не буду спорить, но шнауцеры лучше двигаются. И если пустить рысью терьера и шнауцера и ускорять темп, кто быстрее на галоп перейдёт? Может он и хорошо двигается, но смотря с кем сравнивать.
Отправлено: 19.09.09 08:04. Заголовок: Оля и Осик пишет: М..
Оля и Осик пишет:
цитата:
Марин, а считаешь эту собаку терьер, если да, то обоснуй, пожалуйста
Не, Оль, я далека от таких утверждений! Во-первых я совсем не спец в анатомии и не взялась бы вот так утверждать! Более того мне в принципе проблематично "увидеть" собаку сквозь грумминг и тд. Во-вторых по фото судить о недостатках собаки мне кажется неправильным, вернее неправильно приписывать недостатки собаке, опираясь всего лишь на фото. Просто на фото смутил круп и хвостик, поэтому и спросила!
Отправлено: 19.09.09 17:37. Заголовок: Glavnyj Priz Да, я ..
Glavnyj Priz Да, я действительно люблю других собак. Люблю собак высокопередых с хорошим выходом шеи и длиной ее с заполненной головой, ни в коем случаи не с большими скулами, компактных, с хорошими движениями вот таких собак люблю.
Отправлено: 19.09.09 18:40. Заголовок: Оля и Осик пишет: К..
Оля и Осик пишет:
цитата:
Калибра Видишь как сейчас ты ответить не можешь, а при этом собаку грубого говоря назвала терьером. Вот так и получается
Да ну, Оль, не преувеличивай, я всего лишь задала вопрос :
Калибра пишет:
цитата: Девочки, по поводу Челинес Экспресс Маил объясните мне плз (только по фото, живьем. ясное дело, я не видела) круп и положение хвоста не терьероидное?
Это ВОПРОС к вам ко всем как к более компетентным людям, чем я, в анатомии шнауцера и в понимании типа шнауцера. Вопрос, а вовсе не утверждение. Или людям- неспециалистам не стоит задавать вопросы?
Не сочтите, за подкол. А какие проблемы у этой собаки с передом? Мне просто очень интересно, возможно я чего-то не понимаю. У этой собаки, конечно же есть проблема с коротким крупом, но в целом собака очень гармонична. И этот ее маленький грешок, совсем теряется на фоне ее достоинств. Боюсь,я не открою для Вас Америку, если напишу, что нет собак без недостатков. Всегда собака смотрится в целом. И как правило эксперты выбирают собак основываясь на общем виде, иногда закрывая глаза на маленькую мелочи. Знаете, хороший заводчик это тот который сможет проблемы своих собак исправить достоинствами других, а плохой тот который не будет использовать достоинства, а будет закреплять недостатки. Я не о Вас, не подумайте))) Это мой принцип разведения
Отправлено: 19.09.09 18:56. Заголовок: Калибра У Украинско..
Калибра У Украинского поголовья 90% собак имеют короткий круп, но этого никто не видит, потому что хвосты при этом либо низко посажены либо корректно. Замечают и говорят только о тех у кого хвост высоко посажен. Хотела бы еще уточнить высокую посадку хвоста и положение хвоста когда он смотрит на голову собаки. Для меня это большая разница. Еще можно рассмотреть ситуацию, у не купированных собак, у которых хвост закручен на столько, что ложиться на спину целиком от основания. Но при этом никто не задумывается, что у собаки короткий круп и хвост ,, тычка,,))))
Отправлено: 19.09.09 19:16. Заголовок: Калибра пишет: Это ..
Калибра пишет:
цитата:
Это ВОПРОС к вам ко всем как к более компетентным людям, чем я, в анатомии шнауцера и в понимании типа шнауцера. Вопрос, а вовсе не утверждение. Или людям- неспециалистам не стоит задавать вопросы?
Нет, почему же стоит. Просто я думала, что уже не новичок в шнауцерах и можешь оценить собаку без помощи других.
Отправлено: 19.09.09 19:35. Заголовок: Оля и Осик пишет: П..
Оля и Осик пишет:
цитата:
Просто я думала, что уже не новичок в шнауцерах и можешь оценить собаку без помощи других.
Неа, к сожалению! Мне зачастую может нравиться то, что не приветствуется заводчиками. И касаемо, скажем, движений, я далеко не всегда могу правильно понять, какими анатомическими недостатками объясняются те или иные проблемы в движениях собаки.
Отправлено: 19.09.09 19:41. Заголовок: Калибра пишет: Мне ..
Калибра пишет:
цитата:
Мне зачастую может нравиться то, что не приветствуется заводчиками.
Ты знаешь разные заводчики приветствует разное. Кто-то любит одно, кто-то другое. Зависит каких заводчиков слушать. Также у разных заводчиков разные методы работы, кто-то вяжет с кем по-ближе, а кто готов ради своего идеала ехать хоть за тридевять земель
Отправлено: 19.09.09 19:44. Заголовок: Калибра пишет: я д..
Калибра пишет:
цитата:
я далеко не всегда могу правильно понять
Если я сразу не могу понять причину, например заваленной спины, смотрю фото в движении, в разных фазах. Все проблемы отчетливо вырисовываются, удачно скрытые хендлингом и груммингом
И если пустить рысью терьера и шнауцера и ускорять темп, кто быстрее на галоп перейдёт?
Можно, я отвечу))) Та собака, которая бегает на дорожке))) Это конечно шутка)) А если честно, то собака которая имеет для своего тела более гармоничное строение, когда проблемы перекрываются достоинствами
Отправлено: 19.09.09 21:15. Заголовок: Оля и Осик пишет: а..
Оля и Осик пишет:
цитата:
а кто готов ради своего идеала ехать хоть за тридевять земель
Это на мой взгляд идеальный подход.
savali Надо будет попробовать поизучать таким образом!
savali пишет:
цитата:
собака которая имеет для своего тела более гармоничное строение, когда проблемы перекрываются достоинствами
Это хорошие слова. Когда-то очень давно Поливанов судил День ризеншнауцера (по-моему сук-юниоров). У него после выставки спросили, почему он отдал победу именно этой собаке , ведь у нее же недостатки (ну и перечислили какие-то недостатки). Так Поливанов сказал замечательную фразу: "Потому что ее недостатки не были скомпенсированы достоинствами ее соперниц".
Отправлено: 19.09.09 22:39. Заголовок: Интересную тему Вы ..
Интересную тему Вы тут подняли! Из личного опыта и участия в выставках и просто наблюдая со стороны,могу сказать и подтвердить слова Оксаны - все недостатки,скрытые умелым показом собаки в стойке и красивой стрижкой,вылазят в движении!!!
Хорошо, а что высокоперёдыми, с хорошим выходом шеи и хорошо выраженой холкой шнауцеры не бывают???
На самом деле шнауцеров таких много, но их называют терьерами))) Мне кажется что Вы немного не правильно для себя делаете разграничения между типами. С Ваших постов у меня складывается мнение, что Вам просто хорошо втолковали, если у собаки хвост высоко посажен - это терьер. К сожалению не обращая внимания на другие части тела. Кстати тогда надо уточнять на каких терьеров похожи остальные)))) Ведь терьеров огромное количество. Например если собака имеет бочкообразный постав конечностей, длинный формат,грубость, лупатые глаза не является ли эти описанием некоторых из терьеров, скотчей, скаев, даймондов? В настоящее время модно называть некоторых шнауцеров терьерами, некоторое время назад авганами. Вот все говорят о движениях,а кто может конкретно указать на шнауцера, который двигается как терьер? Очень интересно! Например как фокс или эрдель
Оксана, бочкообразной бывает грудная клетка. savali пишет:
цитата:
С Ваших постов у меня складывается мнение, что Вам просто хорошо втолковали, если у собаки хвост высоко посажен - это терьер. К сожалению не обращая внимания на другие части тела.
У меня хороший учитель анатомии. Тип терьера - это не только хвост с крупом, это и терьерий наклон лопатки( за счёт чего получается высокая холка) и выход шеи и чуть прогнутая линия верха (хорошо видно на г/ш фоксах). Вот силуэт фоксов у половины вышепоказаных шнауцеров - разве не так? Я нигде не писала о взаимосвязи посадки хвоста и типа. А чем отличается терьер от шнауцера не мне Вам объяснять.
Тип терьера - это не только хвост с крупом, это и терьерий наклон лопатки( за счёт чего получается высокая холка) и выход шеи и чуть прогнутая линия верха (хорошо видно на г/ш фоксах). Вот силуэт фоксов у половины вышепоказаных шнауцеров - разве не так?
Я с Вами не согласна! Наклон лопатки соответствует наклону плечевой кости у многих на фото, что придает правильный угол ПЛС. Разве это плохо? За счет более острого угла собаки становятся короче, но при этом не теряет своих шнауцеринных движений.Вы видели такие углы у фоксов? Я нет. У терьеров ПК обычно короче и выдвинута как бы вперед. Что дает более испрямленные углы, и потом за счет этого высокую холку и высокопередость. У терьеров обычно еще плоские ребра и более овальная грудная клетка и т.д Что изменяет постав конечностей спереди и дает специфические, терьерные движения. Glavnyj Priz пишет:
цитата:
бочкообразной бывает грудная клетка.
Спасибо , что поправили, но Вы явно поняли о чем я. оксов у половины вышепоказаных шнауцеров - разве не так? `
Отправлено: 15.10.10 12:49. Заголовок: Glavnyj Priz Раз Вы..
Glavnyj Priz Раз Вы мне разрешили обсудить Ваше разведение, то можно задать вопросы? Пересмотрела Ваш сайт , увидела фото помета на А... Акулина, Авдотьюшка, что у них с передом и линией верха? А у Авроры еще и с задними ногами и выходом шеи? Вы считаете что это шнауцеры?Судя по их выставочным результатам именно их Вы считаете шнауцерами, т.к ,,терьеры,, Ваши сидят на диванах. Как только дождусь ответа спрошу и о других собаках с приставкой Вашего питомника
Отправлено: 21.10.10 14:18. Заголовок: А мне бы так хотелос..
А мне бы так хотелось узнать мнение таких известных породников ))) как дельчар, главный приз . А то смотрю, на их собак и так хочется задать вопросы. Ведь все начинали с приличных собак, а чем все закончилось
Отправлено: 22.10.10 21:50. Заголовок: kuzkina_mama Ты зна..
kuzkina_mama Ты знаешь прочитала тут на одном форуме обсуждение выставки, которая была еще весной. Очень люблю, когда люди , которые не были на выставке, но рассуждают о движениях собак в ринге, точно при этом зная, кто двигался лучше и какое было несправедливое судейство. Всегда приятно, когда твоя собака не дает кому-то покоя. А другие судят по фото или приставка питомника мешают объективно видеть анатомию собак
Отправлено: 22.10.10 22:54. Заголовок: Оля и Осик пишет: л..
Оля и Осик пишет:
цитата:
люди , которые не были на выставке, но рассуждают о движениях собак в ринге
ой, а чё....мне нравицца со стороны виднее, и чем дальше, тем лучше виднее... а мне вообще очень нравится принадлежность к "настоящим" шнауцерам исходя из личных предпочтений (кум, сват,брат,систра по разуму и тыды....) хорошо, что у меня мало родственников)))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет