Отправлено: 05.08.09 14:12. Заголовок: Открытое письмо ини..
Открытое письмо инициативной группы членов президиума КСУ к Президенту КСУ и кинологической общественности.
Уважаемый Георгий Григорьевич, уважаемые коллеги!
В настоящее время в Кинологическом союзе Украины сложилась обстановка, которая вызывает тревогу за будущее нашей организации. За время пребывания на посту Президента КСУ Онищенко Г.Г. не устранены внутренние противоречия в организации, не закрыты бесконечные судебные процессы, а наоборот, действия Президента КСУ за последний год только обострили взаимоотношения в Президиуме и в организации в целом. Проигранный процесс в Шевченковском районном суде г.Киева поставил под сомнение легитимность решений, принятых ІХ внеочередным Съездом КСУ 23.09.2007г. Президент КСУ, как гарант,на которого возложены обязанности защиты организации, не справился со своими обязанностями и сегодня не предлагает никаких конструктивних предложений и не принимает мер по выходу из кризисна. Безусловно, положение дел в КСУ вызывает беспокойство и в FCI, руководство которого потребовало до 2010г. устранить все внутренние противоречия в организации и закрыть существующие проблемы в судах. Так, что же ожидает КСУ, если до 2010г. не будут устранены требования FCI, а у Президента КСУ нет конкретных предложений, как это сделать? И это волнует всех и рядовых членов, заводчиков, и руководителей отделений, и членов Президиума КСУ. На последнем совместном заседании Президиума КСУ и руководителей отделений КСУ 04.07.2009г. Президентом КСУ не выносились четкие и ясные для присутствующих предложения по выходу из кризиса. Единственными озвученными предложениями Президента было срочный созыв Х внеочередного Съезда КСУ и сбору подписей членов КСУ для инициирования этого мероприятия. На ІХ внеочередном Съезде КСУ 23.09.2007г. Президент Онищенко Г.Г. получил 100% доверия людей и заверил членов КСУ обещанием неукоснительного выполнения требований Устава КСУ и осуществлением своей Программы демократических преобразованиях в КСУ. Согласно Устава КСУ (п.4.7 в редакции 23.09.07г.), руководство деятельностью КСУ между Съездами осуществляется Президиумом, Президентом, Вице-президентом. Пункты Устава 4.8,4.9,4.10 четко определяют компетенцию и полномочия каждого из них. Согласно п.4.8. Устава, Президент обеспечивает и контролирует выполнение решений Съезда и Президиума КСУ. Ни один из пунктов Устава не дает права Президенту подменять полномочия руководящего коллективного органа КСУ, т.е. самолично принимать решения и давать указания исполнительному органу Президиума -Главному Управлению КСУ на их реализацию через приказы по КСУ. За последнее время Президентом нарушается Устав, подменяются функции коллегиального органа, превышаются полномочия. Приказ № 29 от 29.07.2009г. издан Президентом с превышением своих полномочий, так как Президиум не собирался и не принимал решения о проведении Съезда и не устанавливал процедуру его подготовки, в частности, не обговаривал проект «Обращения к Президенту с открытым Заявлением» и сбору подписей, не создавался организационный комитет. Предложенная Президентом схема выхода из создавшейся ситуации нереальна и влечет за собой нарушение закона «Об объединении граждан». Опасность такой идеи заключается в том, что таким способом можно теоретически инициировать Съезд, а практически создать еще виток судебных разбирательств и втянуть в них территориальные отделения КСУ. Суть проблемы заключается именно в том, что дату, место и квоты Съезда может определить своим решением только Президиум КСУ, а в настоящее время еще стоит вопрос какой? СТАРЫЙ или НОВЫЙ ? И на основании какого УСТАВА (в редакции какого года) проводить проинициированный таким способом Съезд? Что стоит за таким спешным предложением Президента Онищенко Г.Г.? До конца не растерянный рейтинг? Или то, что Съезд созывается один раз в 5 лет и после проведенного внеочередного Х Съезда ПЛАНОВОГО Съезда в 2010г. уже не будет? Не связанно ли с этим срочная разработка Нового Устава КСУ и такая форма унитарной системы с тоталитарным управлением КСУ? Следует обратить внимание и на «Программу действий Президента КСУ» и попросить уважаемого Президента отчитаться за ее выполнение. Уменьшение необоснованно завышенных размеров членских взносов, уменьшение финансовых отчислений отделениями КСУ в Главное управление, обеспечение прозрачности финансовой деятельности КСУ, финансирование участия членов КСУ в мировых спортивных соревнованиях, оплата экономически обоснованного взноса от отделений за патронат выставок и т.д. Президентом КСУ Онищенко Г.Г. не только не выполнены, а в разрез своим обещаниям на Съезде, увеличены в несколько раз. Следует заметить и то, что к Президенту КСУ Онищенко Г.Г. обращались члены Президиума и руководители отделений с просьбой обратиться с письмом к Министерству юстиции Украины и получить разъяснение с правовой оценкой создавшейся ситуации в КСУ и рекомендациями выхода из нее, в т.ч. получить разъяснение по законности проведения Съезда. На данное время нет информации на официальном сайте КСУ о принятых Президентом мерах и реагировании по данному вопросу. 01 августа 2009г. в г. Одесса собралась инициативная группа членов КСУ, которым небезразлична судьба организации. Которые, в свое время, являлись одними из ее создателей и принимали участие в ее развитии, и которые способны сегодня повлиять на ситуацию в КСУ. Заверяем, что данное собрание инициативной группы не ставит своей задачей возвращение к власти бывшего руководства КСУ- Шевченко С.С., Медведевой М.Ю. и не ставит за цель удовлетворения своих личных интересов. На данном собрании был конструктивный разговор и принято ряд предложений к кинологической общественности КСУ. Неправдивую информацию, которую распространят с Оболонской среди членов КСУ, руководителей отделений, что группка людей в г.Одессе решила сделать переворот и захватить власть в КСУ, МЫ ОПРОВЕРГАЕМ и предлагаем СВОЮ ПРОГРАММУ выхода с создавшейся ситуации и выносим ее на Всеукраинский кинологический референдум:
1. Не проводить внеочередной Съезд КСУ в 2009г. 2. После решения Верховного суда Украины провести плановый Съезд в 2010г. с соблюдением требований Устава КСУ и Закона Украины «Об объединении граждан». 3. На Х плановом Съезде КСУ принять Новый Устав, согласно которого перейти от президентского к Парламентскому управлению КСУ.
Преимущества Парламентского управления и принятие такого Решения Съездом КСУ заключается в следующем: а).высший орган (Президиум), избранный Съездом назначает(отстраняет) руководителя, делегирует ему определенные полномочия по руководству общественной организацией. В данное время унитарная система с Президентским управлением рано или поздно приводит к узурпации власти, распределения людей на своих и чужих. С приходом к власти Президенты забывают обещанные программы и под конец выборного срока начинают, чтобы и далее оставаться при власти, переписывать Устав под себя. б).отпадает всякий смысл и потребность судебных разбирательств за президентское кресло, прекращаются судебные иски к КСУ. Полномочия бывшего руководства КСУ Шевченко С.С., Медведевой М.Ю. заканчивается в мае 2010г.(если учитывать то, что решение Шевченковского районного суда г. Киева в настоящий момент вступило в законную силу и не отменено Верховным судом Украины). При принятии Х плановым Съездом КСУ решения парламентского управления КСУ, исчезнет сам предмет спора в суде (в случае, если Верховный суд Украины отменит решение Шевченковского районного суда г. Киева и направит дело на пересмотр в первую инстанцию).
в). решает проблемы внутренних противоречий в регионах, так как в регионах из руководителей отделений создается областной Совет, который избирает Председателя Совета-представителя области в руководящем органе КСУ.
4. Подготовить проект Устава КСУ с предложенным Парламентским управлением КСУ и вынести его на всеукраинское обсуждение. 5. Провести собрание всех заинтересованных членов КСУ 08 августа 2009г. в г. Днепропетровске, пригласить: рядовых членов КСУ, заводчиков, руководителей отделений КСУ, членов Президиума КСУ, Президента КСУ. 6. Создать сайт «Судьба Кинологического союза Украины» http://uaksu.at.ua/
Уважаемые члены КСУ, коллеги! Просим всех, кому дорога организация и небезразлична ее судьба, на время забыть свои личные амбиции и обиды и принять участие в обсуждении наших предложений 08 августа 2009г. в г. Днепропетровске.
Отправлено: 05.08.09 14:38. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА..
ОБРАЩЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА КСУ ОНИЩЕНКО Г.Г.
Дорогие друзья, коллеги! В центральный офис Кинологического союза Украины, и ко мне, как к президенту организации, в последнее время обращается масса людей с вопросом: "Что происходит в КСУ?". Поэтому, как человек, ответственный за деятельность нашего кинологического объединения, за атмосферу в нем, я решил разъяснить ситуацию. Для этого необходимо вернуться на два года назад, к 9-му внеочередному съезду КСУ, состоявшемуся 23 сентября 2007 г. Все знают причину его созыва - наша организация, фактически, оказалась на грани ликвидации. На съезде было высказано недоверие бывшим руководителям Шевченко С.С. и Медведевой М.Ю. , были избраны новые президиум, президент и вице-президент, утвержден новый устав Кинологического союза Украины. Казалось бы, ошибки старого руководства были устранены, путь к нормальной работе союза был разблокирован. Но до сих пор прежние руководители никак не успокоятся. Спокойной и конструктивной работе постоянно мешают многочисленные суды, инициированные Шевченко С.С., ее дочерью Медведевой М.Ю. и "группой поддержки", скрывающейся на форумах под псевдонимами "Наталис", "Яна", "Инна" и др., людьми, далекими от кинологии, пытающимися нагреть руки на наших проблемах.
Невзирая на это, в течение двух лет, мы сумели наладить работу Кинологического союза, повысить ее планку до уровня требований Международной кинологической федерации, выиграли практически все суды. Последовательно и настойчиво мы выполняли те обещания членам КСУ, которые давались на нашем съезде: осуществлялись демократические преобразования, были разработаны и приняты новые Положения, налажена работа информационного центра по своевременной обработке документов и выдаче родословных. Сегодня титулы оформляются прямо на выставке, родословные изготавливаются в минимальные сроки (до месяца), изменен внешний вид племенной документации для удобной работы с ней - разработаны и запущены в работу новые бланки щенячек и родословных. Значительно вырос уровень проведения выставок: о чем неоднократно говорили вице-президент МКФ господин Райзингер и все международные эксперты, работавшие на наших выставках. В последние два года количество выставок существенно увеличилось, численность экспонентов тоже стала больше в полтора-два раза. Полку отечественных экспертов FCI-КСУ прибыло, сейчас их уже более 70-и, налажена постоянная работа курсов по подготовке кинологов-экспертов. У заводчиков и владельцев питомников появилась возможность объединяться в монопородные клубы, разрабатывать на коллегиальной основе правила работы и положения этих клубов. А самое главное, на демократической основе избирать их руководящие органы. В настоящий момент уже создано и работает семь породных клубов. Проводятся клубные выставки, соревнования. Присуждаются клубные титулы, которые заносятся в родословные собак.
В то же время мы не оставляли без внимания и негативные проявления, которые допускали отдельные члены КСУ. За нарушение устава организации и недостойное поведение из числа экспертов и рядовых членов КСУ некоторые дисквалифицированы. К сожалению, есть примеры неэтичного поведения экспертов в ринге. Люди пишут жалобы и по качеству судейства и по поведению экспертов. Все они тщательно проверяются и будут обнародованы на официальном сайте КСУ.
Теперь подхожу к самому главному. 4 июля я, как президент КСУ, пригласил всех руководителей отделений различного уровня, чтобы обсудить выход из сложившейся ситуации. На собрании присутствовали около 70-и представителей всех областей Украины и республики Крым.
Большинство присутствующих высказалось о необходимости подготовки и проведения отчетно-выборных конференций в отделениях и съезда КСУ. Вопрос об этом назрел и, рассматривался прежде всего потому, что, нужно покончить наконец с затянувшимися судами и дать возможность всей кинологической общественности спокойно работать. Это поняли и поддержали подавляющее большинство присутствующих на совещании.
Неожиданно для всех, против проведения отчетно-выборных конференций и съезда яростно выступили г-да Барский, Чуев и Шиян. Их поддержали г-н Долговин, его супруга и г-жа Панова, которые, не являясь руководителями отделений оказались в группе поддержки. Я не буду останавливаться на поведении вышеназванных товарищей, пусть это остается на их совести.
С учетом опыта проведения съезда и большой подготовительной работой, с целью недопущения тех же ошибок, дата, место и время проведения съезда, квоты, на обсуждение не выносились, т.к. это прерогатива президиума и президента КСУ.
После совещания я думал, что члены президиума КСУ Барский, Чуев и Шиян хоть что-то уяснили и успокоились, но не тут-то было. Они и еще несколько человек, не уведомив ни президента, ни большинство членов президиума, 1 августа собираются на даче у Чуевых под Одессой для решения судьбы Кинологического союза. В срочном порядке создают сайт с громким названием "Судьба Кинологического союза Украины".
Что же их объединяет? Все трое едины в одном: они "обижены" ущемлением их прав (хотя наша организация стала до такой степени демократичной, что иногда демократия переходит в анархию) и, самое главное, они боятся отчетно-выборных конференций и съезда. Одни, такие как Чуевы, не уверены, что их с женой оставят руководителями Одесского областного центра КСУ, а им очень хотелось бы оставить себе пожизненно областной центр и чтобы их выбирали только их люди, а не кинологическая общественность Одесской области. Чем эта идея отличается от программы Шевченко С.С. - передача власти по наследству своей дочери Медведевой ? Так за что мы все боролись? Барский Ю. и Таран В. скорее всего не оставили мыслей возглавить КСУ и переместить его в Днепропетровск, ну а Шиян В. вообще непонятно чего хочет. Гончарук О.А. очень огорчилась, что при новом руководстве КСУ ее никто не боится, и с ней не считаются. Да и за мужа обидно.
Но, я думаю, что они ошиблись - ситуация за два года сильно изменилась. Не на словах, а на деле новая команда доказала свой профессионализм и работоспособность. Президента поддерживает подавляющее большинство руководителей отделений, которые проголосовали за проведение съезда. И этому не помешает ни низкий рейтинг Онищенко, который сфабриковали и обнародовали Барский-Чуев-Шиян, ни провокационные слухи о закрытии территориальных отделений или о принятии какого-то нового устава, ни запугивания Чуева о том, что проведение съезда даст повод Минюсту закрыть организацию, ни другие сплетни и вымыслы. Съезд все равно состоится, когда подготовка к нему будет полностью завершена. Он будет проведен в соответствии с буквой закона, в присутствии представителей Минюста и МКФ. И квоты определены будут в соответствии с законом, и выборы президиума и президента честные и справедливые.
В то время, когда большинство членов Кинологического союза Украины, искренне болеющими за судьбу своей организации, не жалея ни сил, ни здоровья, ни средств, делают все, чтобы покончить с судами и наконец-то полностью отдаться конструктивной деятельности, Чуев А., Барский Ю., Гочарук О., Долговин А. , в силу своих непомерных амбиций, пытаются расколоть наш Союз, вернуть его на два года назад, во времена Светланы Сергеевны и Марины Юрьевны.
Шевченко С.С. не забыла своих "сынков", она позвонила Шияну В.В. и вся компания слушала восторженную речь экс-руководителя о "прекрасных перспективах будущей совместной работы". Для достижения своих личных интересов они готовы идти под начало Шевченко, сотрудничать и взять под свои знамена и Щербаченко (за исключение которой из КСУ все они активно голосовали), и "Наталис", наносящей огромный вред организации и всем нам. Цель оправдывает средства? Где же принципы этих людей? Хотя предавший раз предаст и два…
Кстати, очередная "встреча" намечена Барским, Чуевым и иже с ними на следующую субботу в Днепропетровске, как заседание президиума КСУ. Но пока штаб-квартира КСУ находится в Киеве. И я готов созвать президиум, но на следующей неделе и в Киеве, т.к. в субботу и в воскресенье, 8-9 августа проходят 2 крупные выставки ранга САСІB и САС в Ужгороде и Донецке, где организаторы и судьи на выставках, являются членами президиума КСУ.
Обращаюсь ко всем рядовым членам Кинологического союза Украины и руководителям всех отделений, заводчикам и владельцам питомников. Не верьте слухам, запугиваниям и угрозам, не поддавайтесь на провокации. Никто не вправе закрыть нашу организацию. Мы выиграли все предыдущие суды, выиграем и будущие, потому что за нами правда. Наша сила - в единстве всех членов Кинологического союза Украины.
Кстати, так называемый устав, вывешенный "оппозицией" на своем сайте, никакого отношения к проекту устава, который разрабатывается для будущего съезда, не имеет. Когда проект устава КСУ будет готов, его разместят на официальном сайте КСУ для обсуждения кинологической общественностью Украины. И приниматься устав будет на съезде. Непонятно только что хотели сказать Чуев А., Барский Ю., и Шиян В., вывешивая на сайте проект двух разделов?
В штате КСУ появился новый сотрудник - консультант президента по юридическим вопросам, многие годы проработавшая судьей, а в последние 20 лет в Министерстве юстиции Украины главным специалистом по общественным организациям, - профессионал с большой буквы Нина Федоровна Кропельницкая. К слову, по любым юридическим вопросам можете обращаться именно к ней. Думаю, она поможет всем нам не наделать ошибок при подготовке и проведении отчетно-выборных конференций и съезда.
Спасибо за время, которое вы уделили для чтения моего обращения. Я считаю, что все вы должны владеть достоверной информацией о происходящем в КСУ. Читайте наш сайт.
Уважаемые коллеги кинологи, Уважаемые члены Президиума и Президент КСУ!
За всю историю перемен в КСУ я ни разу не использовал интернет, как средство общения и разъяснения своих позиций. Но ситуация обязывает меня использовать все доступные возможности донести свои мысли и идеи до Вас и до Президента. Начну с того, что всё нижесказанное мной является не только моей личной позицией, но и мнением всей инициативной группы, состоящей не только из Барского, Чуева, Слукина, Оваца, Чернявского, Гончарук, Тарана, Долговина, Шияна но и многих других авторитетных кинологов. Так же сразу хочу заметить, что никто из нас не претендует на истину в последней инстанции и мы очень заинтересованы в диалоге с Вами, в котором, я надеюсь, родится истина, способная помочь нам всем объединиться и принять решения, направленные на развитие истинной демократии и комфортности пребывания любого члена в НАШЕЙ организации. Хочу обратить Ваше внимание, что мы не стоим на позиции охаивания всего, что происходит в КСУ, а как раз наоборот и не являемся сторонниками возврата к прежнему руководству и наше обращение к Вам, как к Президенту КСУ, на которое мы вместо вразумительного ответа получили поток истеричной, мягко говоря, неправды является тому подтверждением. У нас, как, я думаю и у всех Вас, вчерашнее обращение Президента КСУ вызвало противоречивые чувства: с одной стороны Президент КСУ Онищенко Г.Г. пишет о выполнении своих предвыборных обещаний и разработке новых бланков документов но, почему то, совсем не упоминает о том что стоимость некоторых документов возросла в 5 раз (щенячка), а некоторые документы только при нём и появились(карта суки,марка кобеля), так - же возросла сумма отчислений за патронат выставок, что явно не может не отражаться на доходах ГУ КСУ. И всё это с благородными целями борьбы с Шевченко и Медведевой. Кстати, на какой она стадии сейчас - всем известно. Ну а степень демократизации НАШЕЙ организации явно демонстрирует то, что люди, имеющие отличные от президента предложения по выходу из сложившейся ситуации и, излагающие их не в подворотне а в лицо, сразу возводятся Президентом в ранг оппозиции и обвиняются во всех смертных грехах. Уже одним подтверждением демократизации НАШЕЙ с Вами организации явно служит отказ Берёзы разместить наш ответ на том же ресурсе, где и Ваше обращение. Кстати сайт этот оплачивается из средств КСУ. Ну да ладно - такая вот "демократия, переходящая в анархию".
Да что это я всё о Вас да о Вас?
Давайте поговорим о переменах да и про оппозиционеров не забыть бы.
А вот для этого действительно придётся вернуться на два года назад.
Я думаю ни для кого не секрет, что старт революции в КСУ был дан на собрании в г. Днепропетровске, на котором, кстати, в отличии от Президента, присутствовали все Вами названые оппозиционеры, которым в то время, в отличии от Вас, было что терять. И именно мы вместе со своими коллегами организовали известные заседания Президиума и в конце концов - Съезд, на котором именно наши люди сделали Вас Президентом. Хочу ещё напомнить Вам, что именно на этом же Съезде, именно те же люди избрали нас в состав Президиума, для защиты своих интересов и выражения их пожеланий по работе НАШЕЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ!!! Касательно наших "страхов" потерять какие - то места под солнцем в КСУ, хочу Вас заверить в том, что мы не боялись потерять их тогда, не боимся потерять их и сейчас. И вы знаете, что на собрании 4 июля у Чуевой были печати и доверенности двух третей отделений Одесской области, так о каких страхах Вы говорите или это надо расценивать как угрозу? Ну а насчёт, предлагаемых мной изменений в устав КСУ по выборам областных руководителей - не гоже Президенту лукавить! Мы же с Вами обсуждали эту идею и Вам она очень понравилась, как и любому здравомыслящему человеку. Ну а для интересующихся я объясню. Смысл заключается в том, чтобы руководителя областного отделения, как и любого другого, выбирали члены этого отделения. При этом он бы оставался лидером только своего отделения, а руководителя области, к примеру - председателя областного совета, избирали бы руководители отделений, работающие в данной области и председатели комиссий, избранные на областной конференции. Ещё раз хочу заявить от лица всей инициативной группы:
1 Мы не против съезда, но только законного.
2 Мы не за возвращение старого руководства.
3 Мы категорически против царизма в КСУ.
4 Мы за примирение всех враждующих сторон.
5 Мы за парламентскую форму правления в КСУ.
6 Мы за строгое соблюдения устава КСУ президентом.
Надеемся, что вместе мы поборем распространение слухов и добьёмся процветания организации С Уважением, Чуев А.А.
Обращение поддерживает инициативная группа: Барский, В.Шиян, Т.Шиян ,Чуева, Таран, Гончаренко, Долговин, Элбакан, Толпина, Гончарук, Слукин, Чернявский, Овац
Отправлено: 05.08.09 18:16. Заголовок: Что тут сказать? :s..
Что тут сказать?
Обращение ПРЕЗИДЕНТА КСУ ОНИЩЕНКО Г.Г.
цитата:
ко всем рядовым членам Кинологического союза Украины и руководителям всех отделений, заводчикам и владельцам питомников,
а значит и ко мне, как рядовому члену КСУ.
Но я давно уже не верю в искренность всяких обращений власти к народу. К сожалению, власть вспоминает о народе, только тогда, когда власти нужна поддержка. Но и члены инициативной группы, тоже являются частью этой власти. У них возникли противоречия в решении ключевых вопросов деятельности КСУ. Ну почему нельзя разрешить эти противоречия без скандала? Нужна ли КСУ сейчас еще одна революция? Почему члены инициативной группы (при этом члены Президиума КСУ) не хотят (или не могут) разрешить эти противоречия законным путем?
По-моему мнению, в обращении инициативной группы содержатся дельные предолжения. А обращение Президента направлено на персоналии.
Если действительно речь идет об узурпации власти Президентом, это одно дело, а если это всего лишь передел власти?
Я член КСУ с небольшим стажем (с 2006 года), но если, честно, то у меня сложилось мнение, что я нужна, что старому, что новому, что будущему руководству КСУ только для того, чтобы платить членские взносы, долевые взносы за выставки, взносы за всякие сертификаты и т.д. За все время членства мое мнение официально не спросили ни по одному вопросу (не считая всякие голосования по Интернету - они не ведь не имеют юридической силы), не пригласити принять участие ни в каких выборах (наверное на это рядовой член КСУ не имет права).
Отправлено: 05.08.09 21:22. Заголовок: Вижу только передел,..
Вижу только передел, никаких других мыслей в голову не приходит. Обращение ОГГ вызвало много чувств, но ни одного хорошего, Однако это не повод сейчас раскачивать лодку.
Ну а личность администратора сайта и форума , лично у меня вызывает тошноту. Не нравятся мне такие юноши, без году неделя, а уже учит как всем жить. Хотя сам еще и года кажется нет, как в КСУ вступил. В породном клубе уже облажался, теперь весь в "инициативе". Доверия к инициативной группе не добавляет сей господин.
Отправлено: 06.08.09 17:58. Заголовок: Прочитала все письм..
Прочитала все письма - ничего не поняла Почему именно сейчас вдруг "назрел" повод для каких-то перемен?! Поразило то, что письмо президента имеет очень сильную эмоциональную окраску.... Непонятно, он нас ("рядовых" членов КСУ) знакомит с ситуацией, или "объясняет", как мы олжны реагировать на эту ситуацию Какие вопросы должен решить внеочередной съезд? Зачем в КСУ менять форму правления? Надоело! Обидно, что все вопросы решаются войной. Скоро мы пополним ряды исключенных из членов МКФ.
Отправлено: 06.08.09 18:19. Заголовок: Из обращения Президе..
Из обращения Президента КСУ:
цитата:
Большинство присутствующих высказалось о необходимости подготовки и проведения отчетно-выборных конференций в отделениях и съезда КСУ. Вопрос об этом назрел и, рассматривался прежде всего потому, что, нужно покончить наконец с затянувшимися судами и дать возможность всей кинологической общественности спокойно работать.
Насколько я поняла внеочередной съезд нужен, потому что есть сомнения (в решениях судов) в легитивности последнего внеочередного съезда, поменявшего Устав и руководство КСУ.
Отправлено: 06.08.09 18:41. Заголовок: Olga and Barbi ..
Olga and Barbi
Так что, если они проведут сейчас еще один внеочередной съезд, это даст повод судам не сомневаться в легитимности нынешнего Устава и руководства? Я, может, отстала "от жизни" и какието важные события в нашем КСУ пропустила? Но, полюбому, я пока попридержу родословные некоторые от легализаци... да и на след. год на выставки пока подожду регистрироваться..
Сегодня я обращаюсь ко всем членам нашей организации, которые, собственно, и являются Кинологическим Союзом Украины, а также к руководителям всех отделений КСУ. Мы же, руководители, выбраны вами для того, чтобы служить надежным щитом организации и решать все вопросы, касающиеся жизнедеятельности организации. Наша деятельность всегда должна осуществляться в рамках законов, а для этого их нужно знать. Организация может спокойно и уверенно работать только при условии, что все ее члены уверены, что руководитель постоянно заботиться о законности деятельности, стабильности и целостности организации. Нет членов КСУ – нет организации. С момента создания КСУ постоянно шла борьба: с 1990 года с КСУ боролись существовавшие в то время клубы и клубики; с приходом Независимости стали приходить «крепкие мужчины в кожанках» - то деньги предлагали, то угрожали пистолетами, требуя закрыть КСУ. А ведь тогда в КСУ еще не было тех отделений, которые сейчас лидируют. Многие из них в то время были самостоятельными организациями и новая организация была им ни к чему. Мало кто верил, что КСУ может добиться международного признания и стать членом ФЦИ. Но шло время, организация приобретала опыт и авторитет. Это была принципиально новая прогрессивная организация, опирающаяся в своей работе на научные исследования, использующая многолетний опыт зарубежных кинологических организаций всего мира, объединяющая собаководов-энтузиастов, которые хотели действительно творить, создавая прекрасное чистопородное поголовье собак, а не просто размножать их. Поддержка Правительства, науки и увлеченных людей, хорошо поставленная работа, компьютерное оснащение, созданная первая электронная база данных на собак, огромнейшая работа по популяризации чистопородного собаководства, выступление собаководов со своими питомцами перед публикой в кинотеатрах, в школах, участие в ярмарках, аукционах, и многое другое - способствовало быстрому росту и популярности организации. В КСУ начали вступать уже существовавшие ранее кинологические организации, которые поняли, что будущее национальной кинологии за молодым прогрессивным ростком Украинского собаководства, который креп и набирал силы. А вступление в ФЦИ приносило мировое признание и приобщение к мировому собаководству. Но популярность и статус КСУ не давали покоя многим. КСУ мешал, принимая все новых и новых членов. Зарубежные коллеги удивлялись нашим успехам: то на что они потратили десятилетия, мы преодолевали за год! Но тогда все члены КСУ понимали, что если не принять всех положений и требований Международной Кинологической Федерации (МКФ), мы никогда не станем равными среди равных. На нас будут смотреть как на организацию третьего сорта. И все работали дружно. Не делили портфели, думали о будущем. Это давало силы для борьбы за организацию, т.е. за Вас. Поверьте, если бы у меня не было силы воли и целеустремленности для достижения поставленных задач, КСУ не стало бы еще в 1993 году.
Хронология событий такова:
1993 год - (Принятие Кабинетом Министров Украины Постановления №13) - Минлесхоз Украины, Минсельхоз Украины и Сельхозакадемия требуют передать собаководство Украины под контроль их ведомства. А существовавшие в то время различные клубы забрасывают Государственную комиссию, которой было поручено подготовка Постановления, жалобами и требованиями вообще уничтожить КСУ. Как раз в это время вышло Постановление о проведении перерегистрации всех общественных организаций Украины. Но тогдашний Министр сельского хозяйства Ю.М.Карасик (председатель этой комиссии), согласился с моими доводами, поддержал КСУ в этой борьбе, и Постановление КМУ №13 было принято. КСУ с 1996 года уже контракт – партнер ФЦИ.
Временное затишье продлилось до 1998 года. В 1998 году возникает очередная идея уничтожения КСУ путем его раздела. А именно: оставить за КСУ декоративных собак, ДОСААФу передать служебных собак, и, создав Федерацию охотничьего собаководства, передать ей собак охотничьих пород. В это время должность первого вице-премьер министра Украины занимает А.К. Голубченко, который готовит необходимые документы, собирая мнения различных инстанций для того, чтобы внести изменения в Постановление КМУ №13 Это была очень серьезная борьба за целостность организации - борьба не на жизнь, а на смерть. В итоге, мы выиграли эту битву благодаря тому, что на нашу сторону стали: Министерство Юстиции Украины, Министерство агропромышленного комплекса, Украинская Академия Аграрных наук, Национальная Академия Наук Украины, Государственный комитет лесного хозяйства, Государственный комитет пограничной службы, МВД Украины, Госплемобъединение Украины (членом которого был КСУ), Государственная таможенная служба, Государственный департамент ветеринарной медицины. Заручиться поддержкой и пониманием этих организаций было очень нелегко - эта борьба забрала несколько лет моей жизни. Премьер-министр В.М.Пустовойтенко прекратил это очередное посягательство на КСУ, а А.К. Голубченко вскоре оставил занимаемый пост. Наша организация получила небольшую, но так необходимую для конструктивной работы передышку. Постоянные жалобы ЦКВНОУ в ФЦИ мешают КСУ в 2001 году стать ассоциированным членом ФЦИ. Для получения поддержки на очередной Ассамблее ФЦИ, мне пришлось лично встретиться и провести переговоры со всеми руководителями национальных организаций членов ФЦИ, которые являются членами Генеральной Ассамблеи, с целью реального освещения существующей ситуации с собаками породы немецкая овчарка в Украине. Оказалось, что мы не одиноки в этой проблеме. В результате в 2003 году, по решению Генеральной Ассамблеи ФЦИ Кинологический Союз Украины становится ассоциированным членом. 10 июня 2003 года, Голубченко А.К. претворяет в жизнь идею 1998 года и регистрирует ФОСУ, практически с таким же уставом, как у КСУ, и даже с положением «З урахуванням специфіки племінної роботи з чистопородними мисливськими собаками, член Федерації, що приймає участь у племінних заходах організації, що є альтернативною Федерації, втрачає статус члена Федерації за рішенням Президії не менш, як на 6 місяців» в п.5.10. Создав ФОСУ фактически на базе УООРа , в итоге забрав у него собак, помещение и присвоив его многолетний труд. С этого момента начинается новая эпопея с притязаниями на права КСУ. Периодически в Верховной Раде возникают различные проекты законов, не имеющих отношения к собаководству, но содержащих статьи предусматривающие передачу в ведение различных государственных организаций племенного разведения собак и работу с ними. Ценой огромных усилий, кропотливой ежедневной работой нападки на КСУ удается отбить. В 2005 году на Генеральной Ассамблее ФЦИ Кинологический Союз Украины был принят в федеративные (полноправные) члены ФЦИ. С этого времени аппетиты оппонентов возрастают, а статус Президента КСУ не дает покоя. В 2005 году в Верховной Раде вновь поднимают вопрос о передаче полномочий КСУ – на сей раз Украинской Аграрной Академии. В рамках Закона Украины «О защите животных от жестокого обращения». Мне удалось спасти нашу организацию, только добившись личного вмешательства Президента Украины, который понял и принял аргументы нашей организации и наложил Вето на этот закон. Если бы вступил в силу упомянутый Закон, то государственная организация вела бы всю племенную деятельность без всяких отделений, а собаководы напрямую оформляли бы документы на своих собак и получали бы их по почте. Но это конец международному признанию: опять опустился бы перед украинским собаководством «железный занавес», а членство в ФЦИ осталось бы приятным воспоминанием. Все отделения со своими руководителями превратились бы в «клубы по интересам». Наверное, тогда все были бы «довольны»: делить было бы нечего! Да и собаководы бы были поставлены в строгие рамки и пропущены через жернова госмашины.
Ровно через год, в 2006 году, в Верховной Раде обсуждается закон, в котором опять полномочия КСУ следует передать государству. Я сообщаю об этом ФЦИ, в результате чего в Верховную Раду поступает письмо с предупреждением: «В случае, если произойду существенные изменения в назначении организации в Украине, которая станет выдавать родословные, это будет означать, что ваша страна больше не будет представлена в нашей Федерации» Большинству депутатов это безразлично, а заинтересованные лица пытаются форсировать принятие этого закона. Еще не оправившись от гибели дочери, со сломанной ногой, отложив крайне необходимую операцию, я, как президент должна к моменту обсуждения этого закона провести исполинскую работу непосредственно с депутатами. Раздавались кинологические издания, информационные письма КСУ, альманах «Золотой Фонд Украины», каждому депутату было вручено письмо ФЦИ, велась разъяснительная работа, встречи, консультации непосредственно с Главой Комитета по окружающей среде в Верховной Раде. И в результате опять мы победили: Закон отклонили - КСУ осталась цельной, общественной организацией.
Не удалось уничтожить КСУ таким способом - в 2007 году была запущена схема рейдерского захвата. Имея такой опыт борьбы, безусловно можно отстоять организацию, что и было сделано. Но уже в более сложной обстановке с неоценимыми потерями. А где в это время был г-н Онищенко? Такой «настоящий» президент, он даже не подал кассацию! А ведь это означало его согласие с решением апелляционного суда ликвидировать КСУ. И ему доверяли! Были запущены все возможные инструменты для того, чтобы помешать мне сражаться за организацию: Антимонопольный комитет, ОБЭП, милиция, прокуратура, налоговая… черный PR в Интернете и средствах массовой информации, угрозы физической расправы, анонимные звонки с угрозами похоронить вторую дочь, рядом с первой… Меня постарались лишить всего, что дорого, понимая, что я и так нахожусь в тяжелейшем психологическом состоянии, решили меня уничтожить, забрав последнее, чем я жила – моих собак. Я справилась с этим кошмаром, потому что была уверена: за моей спиной надежный тыл - друзья единомышленники. С одной стороны это рядовые члены КСУ, для которых, как и для меня КСУ – это жизнь. С другой стороны руководители отделений, которые объединяют этих людей и призваны защищать их интересы. Давайте, прежде всего, посмотрим правде в глаза и честно скажем саме себе, что как общественная организация мы объединяем совершенно разных людей, разного возраста, образования, разных характеров, имеющих собак разных пород и даже пришедших в организацию с разными целями. Это надо учитывать, понимать и бережно относиться друг к другу, не переступая нормы человеческой морали. Кроме Человеческого суда есть Высший суд, без телефонного права, лжи, зависти и ненависти, перед которым каждый из нас ответит. Все мы ошибаемся… Важно вовремя остановиться и красиво признать свои ошибки. И как в крепкой семье не обвинять друг друга, не наступать на одни и те же грабли и не тянуть за собой других. Ведь это не исправляет, а усугубляет положение. Рядовому собаководу вся эта чехарда не нужна. Ему нужна стабильная и спокойная работа: чтоб документы на собак выдавались вовремя и были законными, чтоб выставки были праздником, чтоб собак судили знатоки породы - мастера своего дела, имеющие за плечами богатый опыт судейства, которые смотрят на собаку, а не на владельца. И многое другое, что я не раз испытывала на себе, как обычный собаковод. И что немаловажно, в тяжелый период кризиса любой собаковод должен иметь материальную возможность выставить своих собак. Не нужно сегодня нагнетать страсти: все войдет в законное русло, если прекратятся сборы, собрания, заседания непонятно каких органов и с какими целями. Пусть собаководы занимаются своим делом. Никакой съезд, проведенный сейчас, не вернет два потерянных года, не восстановит репутацию организации в целом, не смоет те потоки грязи, которые лились с Оболонской и с «официального сайта КСУ на Оболонской», а только окончательно дестабилизирует организацию, парализует ее работу, что даст возможность протащить в Верховной Раде закон, который приведет Украину к потере членства в ФЦИ. Сейчас нужно четко понять, что только извне в организации создаются конфликты, а в это время в Верховной Раде, на последнем перед каникулами заседании, уже во втором чтении, пытались протащить изменения в Закон Украины «Об охотничьем хозяйстве и охоте» по которому собаководство передается в ведение государственных органов, что автоматически лишает собаководство Украины членства в ФЦИ. Что я должна делать? Опять бороться? Может это никому не нужно? Есть проблемы важнее?! Именно этого добиваются определенные лица – уничтожения КСУ. Мы должны понимать, что любые реформы в организации нужно строить только на прочном законном фундаменте, а не на конфликте судебных решений, конкуренции съездов и Уставов. Как можно каждый год менять руководителей? Откуда же им опыта набраться??? Мною потрачены годы для изучения опыта стран - старейших членов ФЦИ. Развитие организации происходит не революционным путем, т.к. ни одна революция не приносит улучшений - только уходит время на ликвидацию ее последствий. Сколько можно трясти организацию??? Онищенко - уже не Президент. Пора остановиться! И так потеряно 2 года. Любые собрания, решения которых могут быть оформлены протоколом, вполне возможно, будут использованы против КСУ, даже если этого не хотели и не предусматривали их организаторы. Я ни разу вас не обманула и не оставила в трудную минуту, так поверьте же мне сейчас: отделениям нужно вести ежедневную работу, проводить выставки, ждать завершения последнего этапа Верховного суда. Фактически 20 лет я обеспечивала спокойную работу отделений и развитие организации, не вовлекая руководителей отделений и рядовых членов в решение возникающих проблем, которые могла решить сама. Обеспечивала возможность членам КСУ заниматься любимым делом, ради которого они пришли в организацию. Решала проблемы спокойно, не будоража организацию, не занимаясь поборами с отделений КСУ, не требовала заверений в преданности, тем более в письменной форме, тем самым, ставя на колени и унижая их. Я верила коллегам и уважала их. Превыше всего была спокойная работа рядовых членов и отделений. Так это и есть узурпация власти, в которой меня обвинили?! Сейчас идет завершающий этап восстановления законности в работе КСУ. Конечно, это совершенно не устраивает ни внешнюю «силу», которая создает дестабилизацию в КСУ, ни внутренних сторонников этой «силы». Я прошу всех, рядовых членов и руководителей отделений, не давать ни одного шанса ликвидаторам, закончить свое черное дело по уничтожению нашей организации. Нельзя принимать судьбоносные решения скоропалительно и на горячую голову. Приближается 20-тилетний юбилей КСУ, который мы будем отмечать в следующем году. Так пусть же это будет настоящий праздник для собаководов Украины, а не траур по уничтоженной организации.
С наилучшими пожеланиями всем членам КСУ и руководителям отделений и глубокой благодарностью всем тем, кто верил мне и поддерживал в борьбе за спасение КСУ от ликвидации. Президент Кинологического Союза Украины Светлана Сергеевна Шевченко
P.S. А господину Онищенко мне хочется сказать всего несколько слов. Никогда ни при каких обстоятельствах образованный и культурный человек не унизится до того, чтобы оскорблять, раздавать прозвища людям, на которых опирался и благодаря которым пришел к власти. Вы относитесь к людям, как к отработанному материалу. Вы немолодой человек, прожили долгую жизнь, неужели она ни чему Вас не научила? Два года Вы вели себя недостойно и некрасиво завершаете свое временное правление. Вы навсегда останетесь темным пятном в истории КСУ.
8.08.2009г. Открытое письмо Члена Президиума КСУ Юрия Барского Добрый день уважаемые кинологи!
Уважаемый Георгий Георгиевич!
Вот и настала моя очередь обратиться к Вам всем с помощью интернета. Очень жаль, что я не могу разместить своё обращение на официальном сайте КСУ. Я наивно полагал, что это сайт нашей организации, но оказалось, что это личный сайт президента. Очередной пример "демократии" в действии. В последие дни мне звонили влиятельные в нашей области и уважаемые мною люди, получившие просьбу "поставить меня на место". Уважаемый Георгий Григорьевич! Перестаньте меня запугивать! Хлопотное это дело. Я ни в коем случае не отступлю от своих принципов и обещаний, данных мною людям, которые меня выбрали.
НЕ УВАЖАЕМЫЙ Леонид Иванович !
В своем пасквиле, написанном под диктовку, Вы пишите: "Хотелось бы спросить у Барского ...." так почему же Вы не спрашиваете? Мало того, Вы не отвечаете на мои телефонные звонки. И только после обращения через Форум Вы ответили на мой телефонный звонок, но ни каких вопросов я не услышал кроме заверений в "вечной дружбе" и "ты не так понял". Это Вы, Леонид Иванович, всё понимаете не так. И где Вы в письме Чуева нашли "Шантаж, запугивание, клевету"? ДОРОГИЕ ДРУЬЯ! Очень прошу Вас, не верьте "страшилкам" и сплетням о том, что "эта троица" хочет вернуть всё по старому. Нас поддерживают очень многие собаководы во всех регионах Украины. Но многие не говорят своё мнение в слух, так как боятся репресий и обратной реакции со стороны руководства КСУ. Я их понимаю и не осуждаю за это. Меня часто спрашивают: "Чего ты добиваешся и чего ты хочешь?" Если ответить кратно то я хочу: > - законный съезд > - демократический Устав > - соблюдение этого Устава - всеми(от рядового собаковода до президента > - понижение тарифов и расценок И тогда, поверьте, нам всем будет не столь важно кто у нас Президент! Приношу извинения за излишнюю эмоциональность. С Огромным Уважением и наилучшими пожеланиями. Юрий Барский.
Отправлено: 08.08.09 23:01. Заголовок: Очень мое мнение : г..
Очень мое мнение : группу которую , в инете представляет туркин, лично я поддерживать не стану именно по этой причине. туркин -человечек мерзкий и недалекий, сильно рвущийся к власти. Я понимаю, что лично я не представляю , видимо, большого интереса для движения, и слава Богу. Буду жить в своем углу, но без ссыкунов.
Отправлено: 11.08.09 12:31. Заголовок: Это тот самый незави..
Это тот самый независимый администратор того самого сайта судьба КСУ, на который ты дала ссылку. сейчас он уже звездит на форуме. хочешь цитатки принесу ?
Отправлено: 11.08.09 13:03. Заголовок: Ну смотри, сама прос..
Ну смотри, сама просила вот начало форума, цитаты из чата. Делька, это понятно, что я. Но предполагается,что администрация нейтральна и приличия для нее вещь обязательная. читать снизу
Делька Угрозы в ход пошли? Все что могли, Вы уже сделали. Постарайтесь не удалить( случайно) нашу с Вами переписку, а то придется людям на пальцах объяснять ПОЧЕМУ. Успехов. Пока пока. 02:43 Админ Да Делька, ресурс нейтрален. Можете не бояться за свою персону. По крайней мере пока. 02:41 Делька уууу, как все запущено. И это нейтральный ресурс? да, граждане. теперь еще и ники станете изобретать. Не удивлюсь, если эта переписка будет удалена, это в Вашем стиле. 02:37 Админ Уж поверьте - им повезло что они с вами не связались. Я тоже многое помню. Помните это.... 02:36 Админ Да так....к слову....не хочу просто озвучивать ник популярный очень... 02:36 Делька Я ни разу не модератор и мне, чесслово не понятно. регистрироватьс я на ресурс, где разглашают информацию о пользователях, считаю ненужным. 02:35 Делька Ну именно поэтому Вы озвучили мое местонахождения . сочувствую команде, которая выбрала такую администрацию . А при чем тут модераторы других ресурсов? Вы ж вроде в новое светлое будущее зовете? 02:30 Админ Кстати некоторые модераторы тоже допускаю хамство в отношении пользователей своих форумов.... 02:29 Админ Делька, ну что Вы! Какая инфо о пользователях? Вы ведь даже не зарегестрировал ись то толком! 02:25 Делька Так что уважаемы граждане, прежде чем региться на сей достойный ресурс, подумайте. нейтральный админ грешит детской болезнью:" а я знаю больше всех" 02:23 Делька надеюсь,никакой "нецензурщины" я не допустил? 02:21 Делька там слово "выбран " потерялось 02:20 Делька более чем неудачно. а уж умениея держать себя в руках у Вас никак не вырабатывается. 02:19 Делька Я Ваш поклонник еще со времен, короче, сами знаете с каких. А и не знал, что хорошим тоном админа является разглашение информации об участнике. Теперь буду в курсе. Да, "рупор " в этот раз в 02:17 Наблюдатель Делька, вот не знал, что в Луганске так изучают мою личность 01:55 Делька ну вот и проявился нейтральный админ. Ничего другого и не ожидалось. Увы. Уверенность,что не бред пишете только Вы,уважаемый, Наблюдатель , всегда была вашей отличительной чертой. 01:36 Наблюдатель А читать различный БРЕД от гостей у меня нету времени, простите. 01:36 Наблюдатель Глас Народа, я не шкаф, чтобы на меня смотреть. Есть просьбы и предложения - пишите их в обращении к администратору на профильной ветке форума 23:21 ГласНарода Че то я вообще этого админа пока не вижу ))
Отправлено: 11.08.09 13:06. Заголовок: А поклонником этого ..
А поклонником этого достойного господина я стала, отнюдь не после его выступлений на рыжике. Я просто прониклась к нему , когда описывалась ситуация с плохой оценкой его собаки: эксперт попытался проверить семенники, кобел кане-корсо шарахнулся и опписался в ринге. Эксперт был обвинен в намеренной провокации собаки, дабы не дать титула. Эту историю неделю обмусоливали на породном форуме, потом , видать убрали, но следили мы за ней как за детективом. там и президенту породному досталось. Пойду поищу его перлы на рыжике.
Отправлено: 11.08.09 13:10. Заголовок: вот один из его хлоп..
вот один из его хлопков дверью на рыжике. Было больше, но то совсем было нельзя пускать в прямой эфир, а допуска в закрытый раздел у меня там теперь нету
цитата:
dimauspeh частый гость
Сообщение: 44 Порода: Кане корсо Зарегистрирован: 01.09.08 Откуда: Украина, Киев Отправлено: 28.09.08 23:08. Заголовок: Римский воин! Если з..
Римский воин! Если заметили, нас тут очень двно нету! Мы все у себя на форуме, к нам там уже и Москва присоединилась в общении! А вас все нету и нету! Для Вас даже раздел завели отдельный "Собаки и питомники других стран!". Так что присоединйтесь, там веселее да и с модераторы относятся к посетителям с уважением, а не как к стаду баранов обязанных выполнять какие то правила....а если не как мы то получи бан и т.д. и т.п. Эта ветка практически умерла, милости просим на сайт Всеукраинского клуба породы Кане Корсо
Каким-то невероятным образом этот господин стал куратором киевского региона от породного клуба, на тот момент он имел первую собаку породы кане-корсо в возрасте 3 месяцев. Он очень хотел влоасти, видимо. Породный клуб он покинул, стандартно объвинив всех и вся .
Отправлено: 11.08.09 13:13. Заголовок: а вот уже пост незав..
а вот уже пост независимого администратора, цитата с фриков, ник там у него сникерс
цитата:
Во первых Судьба КСУ это не форум, а сайт. А при этом сайте имеется форум. Сегодня выкладывались материалы и документы по хронологии событий, поэтому временно доступ гостям именно к форуму был закрыт. Все кто хотел что либо прочитать могли пройти регистрацию. Не хотите "Светиться" - проходите ее анонимно, но проходите. Гости больше там писать ничего не смогут. Это мое решение. Чистить всякий бред у меня нету ни времени ни желания. "Ой люды, ой шо ж цэ робыться" и дальнейший вой вылизывать приходится мне. Пройдите регистрацию, чтобы у вас не было проблем с заходом на форум вообще никогда.
Отправлено: 11.08.09 13:18. Заголовок: savali , мне не удив..
savali , мне не удивительно. Я свои выводы сделала, свое мнение озвучила уже, еще раз повторю, если в ИГ нет 7никого, кто бы разбирался в инете, это не повод доверять это случайному человеку, оставьте этот пункт, спокойнее будет. Если админинстрация сайта и форума позиционируется как "нейтральная", заявляется отсутствие модератции, но при это позволяются высказывания:
цитата:
Наблюдатель А читать различный БРЕД от гостей у меня нету времени, простите.
цитата:
Гости больше там писать ничего не смогут. Это мое решение. Чистить всякий бред у меня нету ни времени ни желания
И ничего особенного в этом не видно, то мне нечего больше сказать.
Отправлено: 11.08.09 13:28. Заголовок: Дельчар Ира, я счит..
Дельчар Ира, я считаю, что судьба организации не должна зависеть от симпатий или антипатий ее членов между собой. Это всегда влечет раскол и гибель . Возьми даже нашу ситуацию! Почему находятся люди, которые из-за своих амбиций не могут нормально вести диалог и вместе работать, почему надо все испортить, ради собственного я ?
savali , Оксан, мои какие-то симпатии и антипатии , это фигня, с ними никогда не считались и сейчас , думаю, не до меня. Вон народ захотел поприсутсвовать на президиуме завтра, а им по телефону секретарь ответила , что если нет личных вопросов( подумаешь, что завтра мы все вылетим , это же ведь лично только членов президиума касается, наше дело молча деньги платить и "хавать", простите за слег ставленников) , то нельзя. . Какие уж тут чувства. Я давно слежу за деятельностью в инете этого господина. Лично, к счастью ,не знакома, только как с администратором нескольких форумов и инетучастником. Но опыт подсказывает, что разницы особой не бывает. и если админ позволяет себе, то он уже не исправится. Хотя, что такое личные чувства каких-то там участников форумов, когда такие дела..... власть делим. Ну вот посмела высказать свое мнение. Постите великодушно, больше не повториться.
, Оксан, мои какие-то симпатии и антипатии , это фигня, с ними никогда не считались и сейчас , думаю, не до меня. Вон народ захотел поприсутсвовать на президиуме завтра, а им по телефону секретарь ответила , что если нет личных вопросов( подумаешь, что завтра мы все вылетим , это же ведь лично только членов президиума касается, наше дело молча деньги платить и "хавать", простите за слег ставленников) , то нельзя.
Я с тобой полностью согласна и очень хорошо тебя понимаю. Но проблема всегда кроится в нежелании понять, чтобы найти выход. Замкнутый круг! Все и везде повторяется,и во всех слоях. Надо искать решение и при этом понимать, что его надо найти по-любому, иначе не выжить Дельчар пишет:
цитата:
Ну вот посмела высказать свое мнение. Постите великодушно, больше не повториться.
Ира, мне очень жаль, что сейчас ты так болезненно реагируешь на мое мнение. Я тебе не враг
Президенту КСУ Онищенко Г.Г. Вице-президенту КСУ Слукину С.В. Членам Президиума КСУ
Уважаемые Георгий Григорьевич, Сергей Владимирович, уважаемые члены Президиума Кинологического Союза Украины! В последнее время, в сети Интернет, на специализированных сайтах и форумах появились обращения к членам КСУ от имени Президента союза, а также членов Президиума. Несмотря на различные точки зрения высказанные в обращениях, в них упоминается общая проблема, которая вызвала повышенный интерес среди простых членов КСУ – это возможное исключение КСУ из Международной Кинологической Федерации. Кроме этого, появилась реальная угроза приостановления деятельности организации как таковой (несколько судебных процессов в судах различных инстанций, по которым вынесены или находятся на рассмотрении противоположные решения). Это не может не волновать обычных членов КСУ, как заводчиков так и владельцев собак. Согласно приказа № 31, от 04.08.09, который размещен на главной странице официального сайта КСУ (www.uku.com.ua ), 12 августа 2009 года будет проходить заседание Президиума КСУ, на котором будут обсуждаться вопросы, которые поднимались в вышеназванных обращениях. Согласно ст.6 ЗУ «Про объединения граждан», а также ст. 5.5. действующего Устава КСУ, просим рассмотреть возможность присутствия представителя КСУ, который не является членом Президиума, на заседании Президиума 12 августа 2009 года. Также просим рассмотреть возможность опубликования протокола заседания Президума. Мы считаем, что это послужит гарантией того, что информация о важных решениях, которые напрямую касаются каждого члена КСУ, будет передана без искажений, а также предупредит возникновение новых обращений и сайтов, посвященных данной проблеме.
С уважением, Члены Кинологического Союза Украины: 1. Давиденко Алексей Анатольевич (Киев) 2. Новицкая Ирина Егоровна (Донецк) 3. Галайда Татьяна Викторовна (Киев) 4. Климова Алла Михайловна (Киев) 5. Рыкова Марина Анатольевна (Львов) 6. Туркин Дмитрий Анатольевич (Киев) 7. Пасечник Лариса Анатольевна (Харьков)
Вон народ захотел поприсутсвовать на президиуме завтра, а им по телефону секретарь ответила , что если нет личных вопросов( подумаешь, что завтра мы все вылетим , это же ведь лично только членов президиума касается, наше дело молча деньги платить и "хавать", простите за слег ставленников) , то нельзя.
А мне, кажется, что не стоит устраивать из этого базар. Конфликт члены президиума должны решить сами без постороннего участия.Надо провести конференцию для всех желающих там, все могут задать интересующие вопросы.
Отправлено: 11.08.09 17:51. Заголовок: savali пишет: Я пре..
savali пишет:
цитата:
Я представляю если всех желающих пустить в РАДУ, какой будет толк
ну извини, в Раду пускают телевидение и транслируют все, что там происходит. Членов КСУ лишают такого права - знать, что "наваяют" наши избранники. Ведь речь идет о нескольких наблюдателях . И назвать это "базаром"... на мой взгляд звучит цинично.С учетом того, что конфликт касается всех членов организации, а не только тех, кто рвется к власти любым путем. Потом они опять начнут поднимать организацию в ружье, но это тоже не будет касаться нас лично.... Лично нас касается, только деньги платить и быть пушечным мясом на баррикадах. Повторюсь , я уже это писала. Послушать ИГ, так все беды от ОГГ, а каждый из них был против исключения целых отделений, повышения тарифов, дисквала Малайдаха и прочих удивительных вещей. Только вот голосовали в итоге, практически ( пара воздержавшихся) ,единогласно. Вранье все это, причем с обеих сторон вранье, вернее, со всех сторон. А вот если пустить наблюдателей, то многие вопросы получат свои ответы( пардон, за неловкую формулировку), поэтому логичнее не пустить, обозвать это базаром и порешать ( поторговаться) это между собой. Действительно, ну кто такие эти члены КСУ, биологическая масса, не более. Уточню, лично я не поддерживаю ни одну сторону этого конфликта, но знать, что происходит за мои деньги,мне, как любому плательщику, интересно.
Отправлено: 11.08.09 21:50. Заголовок: Уважаемый, Георгий Г..
Уважаемый, Георгий Григорьевич!
Внимательно прочитав Ваше письмо о "группе заговорщиков", которые пытаются захватить власть в КСУ, был крайне удивлен не только "фактами", приведенными Вами, но и самой стилистикой Вашего письма. Так, трех руководителей областных отделений, которые являются членами Президиума КСУ, пытаются показать как мелких заговорщиков, которые "подпольно" собираются и подготавливают план захвата власти. Освещая в своем обращении только часть информации, Вы сознательно пытаетесь ввести в заблуждение рядовых членов КСУ. Наибольшее возмущение вызвало то, что мы, граждане демократической страны и члены демократической организации (как видно мне казалось), должны уведомлять Президента или обзванивать членов Президиума, каждый раз, когда решили собраться по какому-либо поводу. Если Вы еще не поняли, что я хочу - еще раз повторю: - Я хочу проведения законного съезда, - демократического правления в КСУ, - строго соблюдения ВСЕМИ ЧЛЕНАМИ ОРГАНИЗАЦИИ Устава КСУ, - плодотворной работы всех избранных комиссий, - снижения расценок. Очень удивляет, что Вы считаете громким названием СУДЬБУ Кинологического Союза Украины. Ведь Вас, как Президента, судьба нашей кинологической организации должна волновать больше, чем кого-либо другого. А основной задачей инициативной группы является не "захват власти" в КСУ, тем более что ни мне , ни моим коллегам, это не нужно, а недопущение раскола внутри организации, т.к. это может привести к негативным последствиям в отношениях с FCI. Лично мне НЕ ХОТЕЛОСЬ, что бы Кинологический Союз Украины постигла участь Боснии и Герцеговины. А непрекращающиеся суды внутри организации ведут нас именно в этом направлении. Хочу лишь еще раз отметить, что целью наших действий является демократизация деятельности КСУ, выполнение всех требований FCI для налаживания нормальной работы организации и обеспечение прав и интересов рядовых членов КСУ.
Надеюсь на понимание руководства и поддержку членов КСУ. С уважением. Виктор Шиян
Отправлено: 11.08.09 23:31. Заголовок: Просто нет слов... о..
Просто нет слов... одни нехорошие слова!!! Крик души! О какой демократии может идти речь,когда у меня есть конкретный пример панибратства и наплевательского отношения к членам КСУ с большим стажем и принимающим активное участие в выставочной и племенной деятельности того же КСУ!!! Инициативная группа этих людей проделала большую работу,написала, еще в начале года письмо в ГУ КСУ с обоснованными доводами для открытия территориального отделения,собрались подписи,велись консультационные переговоры по телефону,гарантировалось пополнение рядов членов организации за счет переоформления родословных на реестровые КСУ... И что...!??? На это письмо нет ответа по сей день!!!Просто в этом случае,достаточно было отписки с данными,которые никто даже не удосужился проверить! Итог!!! Люди вынуждены оформлять пометы в других городах,не имея альтернативы, и платить за это и без того не малые деньги!!!!!! Ждем ответа,как соловей лета
А зачем их слушать, надо просто видеть! Приведу только несколько примеров Открытие и закрытия отделений без президиума Изменение племенного и выставочного положения без президиума Изменение состава комиссий без президиума или съезда. Если это нормально, то можно спокойно не принимать не чью сторону. К Вашему сведенью именно ГГ не хочет наблюдателей, а ИГ наоборот. Это мое личное мнение, что при закрытых дверях можно даже морду набить, зачем будоражить массы. Если честно, то я против чтобы банальные склоки выносились в массу. Это просто грязь, нам и так жить не легко. Пусть там решат все свои претензии, обиды и обвинения, а людям устоят конференцию, когда уже страсти утихнут. Мне например интересен только результат, нормальной работы КСУ. Не хочу сейчас как работник клуба перечислять все те проблемы с которыми мы сейчас сталкиваемся
Отправлено: 12.08.09 19:29. Заголовок: Сегодня в наше отдел..
Сегодня в наше отделение пришло письмо следующего содержания(вкратце,потому что лично ещё не читала): -от каждого отделения предлагается написать письмо с просьбой провести новый учредительный съезд,для избрания руководства КСУ. Дабы прекратить все суды-пересуды, скандалы и разборки. Завтра иду в клуб, почитаю..... возможно это хоть какой-то лучик света в конце туннеля
от каждого отделения предлагается написать письмо с просьбой провести новый учредительный съезд,для избрания руководства КСУ. Дабы прекратить все суды-пересуды, скандалы и разборки.
Так вроде уже всем понятно, что внеочередной съезд не принесет ничего хорошего кроме плохого.
Palar пишет:
цитата:
А от чьего имени это письмо?
Лен. я думаю что это уже не имеет значения, судя по инфе о вчерашнем заседании президиума, там решили внеочередного съезда не проводить.
Лен. я думаю что это уже не имеет значения, судя по инфе о вчерашнем заседании президиума, там решили внеочередного съезда не проводить.
Ты права съезд будет по плану Есть и положительные моменты президиума Не ввели охотничьим породам допуск в рабочий класс по ,,собаке сопровождения,, Немецким овчаркам теперь будут ставить в родословной штамп у родителей ,, Дрессирован,, и ,,Не дрессирован,, И еще многие вопросы решились , которые волновали нас всех
Отправлено: 15.08.09 05:52. Заголовок: Девочки, а кто знает..
Девочки, а кто знает, за что дисквалифицировали Малайдаха? Это упоминается на рыжике, но я на Офсайте в разделе "Дисквалификация" не нашла упоминания об этом!
Отправлено: 19.08.09 09:25. Заголовок: Калибра Точно не зна..
Калибра Точно не знаю, как этот дисквал сформулировали. Но уверенна, что за такое поведение не одного его надо было дисквалифицировать. А то получается как-то выборочно, кто молчит и подчиняется того оставляем, кто имеет свое мнение, того убираем
Отправлено: 23.08.09 12:00. Заголовок: Калибра на сайте кс..
Калибра на сайте ксу и на госте есть раздел союза практикующих дрессировщиков, там по породам расписаны программы допуска в рабочий класс выставок САС.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Почему именно сейчас вдруг "назрел" повод для каких-то перемен?! Поразило то, что письмо президента имеет очень сильную эмоциональную окраску.... Непонятно, он нас ("рядовых" 
Я, может, отстала "от жизни" и какието важные события в нашем КСУ пропустила? Но, полюбому, я пока попридержу родословные некоторые от легализаци... да и на след. год на выставки пока подожду регистрироваться..
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
